Проблема с ракетой Юпитер

Хороший понт дороже денег.

Когда её делали, то бабки не экономили. 95% массы этой ракеты составляет топливо, потому она могла так разгоняться. В теории (по формуле Циолковского и без учёта атмосферы), она почти до первой космической могла разогнаться.

Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 08:26)

Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе.

это в какой литературе?
всё ведь зависит от топлива

Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 08:26)

Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе.

А КБ Макеева то не знают! Проектируют орбитальную (8 км/c) одноступенчатую ракету "Корона"!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...B5%D0%BB%D1%8C)
Это сообщение отредактировал persey4ik - 9 авг 2026 в 08:45

Кто решил разместить, самого бы на Юпитер отправить...
На что расчет был? Что скушаем и ответки не будет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ещё писали, что СССР до этого начал войска на Кубу завозить и что ракеты в Турции это следствие, а не причина...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 09.08.2026 - 09:50)

А ещё писали, что СССР до этого начал войска на Кубу завозить и что ракеты в Турции это следствие, а не причина...

Ну да, ну да. Именно ссср стал строить свои военные базы по всему миру, чтобы угрожать самой справедливой на планете стране
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (parapaparam @ 09.08.2026 - 10:02)

Ну да, ну да. Именно ссср стал строить свои военные базы по всему миру, чтобы угрожать самой справедливой на планете стране

Противостояние было обоюдным, США начали раньше распространять влияние, думаете СССР ничего такого не планировал, не разрабатывал и не имел никаких амбиций о распространении своего влияния? Очень сомневаюсь, вот прям сильно очень.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 13:26)

Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе.

А что за физический закон ограничивает скорость разгона одной ступени?

Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 16:12)

Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 13:26) Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе. А что за физический закон ограничивает скорость разгона одной ступени?

Закон сохранения импульса. На его основе Циолквский вывел формулу скорости ракеты, которая пропорциональна удельному импульсу двигателя и натуральному логарифму из отношения масс полной и пустой ракеты.

Цитата (Dajjal @ 9 авг 2026 в 23:40)

Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 16:12) Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 13:26) Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе. А что за физический закон ограничивает скорость разгона одной ступени? Закон сохранения импульса. На его основе Циолквский вывел формулу скорости ракеты, которая пропорциональна удельному импульсу двигателя и натуральному логарифму из отношения масс полной и пустой ракеты.

Шта блять!!???? Причем тут закон сохранения импульса? При чем тут формула Циалковского??? Каким образом это все накладывает ограничение на конструкцию ракеты?

Цитата (Dajjal @ 9 авг 2026 в 08:34)

Когда её делали, то бабки не экономили. 95% массы этой ракеты составляет топливо, потому она могла так разгоняться. В теории (по формуле Циолковского и без учёта атмосферы), она почти до первой космической могла разогнаться.

Ракету Юпитер спроектировал Вернер фон Браун. И он спроектировал ее так чтобы с одной стороны выполнить ТЗ, а с другой - сделать небоеспособную ракету.
Ракета Юпитер работала на керосине и жидком кислороде. На стартовый стол устанавливалсь пустой, после чего заправлялась, а потом запускалась. Манипуляции были аналогичные предстартовой подготовке ракеты Р-7, Восток, Союз. Облегчением работ было то что Юпитер был примерно в 7 раз легче.
Других ракет с аналогичными характеристиками у США тогда не было и военные утвердили такую схему эксплуатации.
Когда же дело дошло до практической эксплуатации военные поняли что это вообще никуда не годится. Ракета должна запускаться нажатием кнопки, а не так как будто в космос лететь собрались.
Поэтому эта ракета на вооружении простояла всего 4 года.

Для чего же фон Браун ее делал? Он вообще-то собирался использовать её для полетов в космос, но на космос денег не давали, пришлось обхитрить военных.
Ракета Юпитер была использована как 1 ступень для запуска первых американских спутников.

Предстартовая подготовка ракеты Юпитер


Это сообщение отредактировал mad94 - 9 авг 2026 в 19:31

Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 18:55)

Цитата (Dajjal @ 9 авг 2026 в 23:40) Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 16:12) Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 13:26) Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе. А что за физический закон ограничивает скорость разгона одной ступени? Закон сохранения импульса. На его основе Циолквский вывел формулу скорости ракеты, которая пропорциональна удельному импульсу двигателя и натуральному логарифму из отношения масс полной и пустой ракеты. Шта блять!!???? Причем тут закон сохранения импульса? При чем тут формула Циалковского??? Каким образом это все накладывает ограничение на конструкцию ракеты?

При том, что реактивное движение на этом законе основано, минусатор хуев.
А формула Циолковского показывает, какую максимальную скорость можно достичь в теории. И похуй на конструкцию - эта скорость зависит только от удельного импулса двигателя (отншение скорости истечения рабочего тела к его массовому расходу) и от отношения массы полной ракеты к массе пустой.
Развелось, блядь, неучей тупых

Цитата (Dajjal @ 10 авг 2026 в 02:31)

Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 18:55) Цитата (Dajjal @ 9 авг 2026 в 23:40) Цитата (bobbax @ 9 авг 2026 в 16:12) Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 13:26) Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе. А что за физический закон ограничивает скорость разгона одной ступени? Закон сохранения импульса. На его основе Циолквский вывел формулу скорости ракеты, которая пропорциональна удельному импульсу двигателя и натуральному логарифму из отношения масс полной и пустой ракеты. Шта блять!!???? Причем тут закон сохранения импульса? При чем тут формула Циалковского??? Каким образом это все накладывает ограничение на конструкцию ракеты? При том, что реактивное движение на этом законе основано, минусатор хуев. А формула Циолковского показывает, какую максимальную скорость можно достичь в теории. И похуй на конструкцию - эта скорость зависит только от удельного импулса двигателя (отншение скорости истечения рабочего тела к его массовому расходу) и от отношения массы полной ракеты к массе пустой. Развелось, блядь, неучей тупых

Именно так. И по формуле Циалковского, ракета на паре керосин+кислород с удельным импульсом = 300 с, начальной массоой стопливом=47 000 кг и конечной= 700 кг, может достичь скорости 12376 метров в секунд. Скорость заявленная ТС для Юпитера = 5140 м/с. Развелось, блядь, неучей тупых. Еще и пытающихся поучать
Это сообщение отредактировал bobbax - 10 авг 2026 в 01:24

Цитата (TamPamPam @ 9 авг 2026 в 08:26)

Ракеты PGM-19 Юпитер были размещены в 1961 году в Италии и Турции. Считается, что это вызвало ответную реакцию СССР, приведшую к Карибскому кризису. Ракета одноступенчатая, но (!) средней дальности. Заявлена дальность 2400 км. Максимальная скорость 5140 м/с. Как такое может быть? Во всей литературе указывается что одна ступень разгоняется максимум до 3 км/с на жидком и 2.5 км/с на твёрдом топливе.

Хм.
Судя по протоколу испытаний, максимальная скорость получалась 4,5 км/с.

Цитата (bobbax @ 10 авг 2026 в 01:20)

[QUOTE=Dajjal,10 авг 2026 в 02:31] [QUOTE=bobbax,9 авг 2026 в 18:55] Развелось, блядь, неучей тупых [/QUOTE] Именно так. И по формуле Циалковского, ракета на паре керосин+кислород с удельным импульсом = 300 с, начальной массоой стопливом=47 000 кг и конечной= 700 кг, может достичь скорости 12376 метров в секунд. Скорость заявленная ТС для Юпитера = 5140 м/с. Развелось, блядь, неучей тупых. Еще и пытающихся поучать

Хорошо, что хоть не отрицаешь степень своего ебанатства.
А чего у долбоёба ракетка с 47 тонн похудела всего до 700кг? Долбоёбина начитался википедий и считает, что полезная нагрузка (забрасываемая масса для баллистики) и является конечной массой? Ну да, хули там - сама-то ракета невесомая. Если циферками пытаешься оперировать, то хоть чуть-чуть мозги включай при чтении википедии: стартовая масса почти 50тонн, топлива 45 тонн, итого сухая масса вместе с нагрузкой 5 тонн. Я ошибся в первом сообщении про 5% - реальное соотношение 10%, значит максимальная теоретическая скорость в районе 6км/с. И это всё без учета атмосферы, которая как аэродинамически мешает, так и удельный импульс уменьшает.

оказывается , с наступлением темноты, на ЯПе пробуждаются эксперты по истории ракетостроения США ...