навязчивые идеи внедрения этих коэффициентов вызваны исключительно тем, что мало кто понимает принципы их внедрения. не думаю, что буду первым, если скажу очевидное:
KPI ВНЕДРЯЕТСЯ СНАЧАЛА У РУКОВОДИТЕЛЕЙ, А УЖЕ ПОТОМ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПОДЧИНЁННЫХ!!!
но нашим современным руководителям, они же эффмены, на это глубоко наплевать, и как внедрялось это всё снизу, да с просадкой производства, да с увольнениями персонала, так и продолжается.
так что запомните, и передайте другим: все нововведения руководство организации должно пропускать сначала через себя, а потом уже пытаться разложить это на структуру управления. если же происходит иначе, вам не повезло: вы наблюдаете проявления эффективного менеджера. хотя, скорее, дефективного.
руководитель отличается от менеджера тем, что обеспечивает исполнение своих указаний, а не просто так их раздаёт. Это сообщение отредактировал Tpynope3 - 30 мар 2026 в 16:56
Все верно, я когда ставлю задачу сотрудникам, я четко понимаю как и с помощью каких ресурсов она должна быть выполнена, а просто так ставить задачу лишь бы снять с себя ответственность, точнее переложить ее на конечных исполнителей - удел госконтор, которым совершенно похуй на результат, главное показать серьезный процесс!
KPI на мой взгляд (как человека с дипломом менеджера, каким-никаким) это весьма верный способ убить любой бизнес. Кроме тех, в которых работают выпускники коррекционных классов с похмелья. Ибо люди с мозгами моментально переключаются с содержательного смысла работы на идею взвинчивания своих номинальных показателей. А это вещи разные. По крайней мере, я еще ни разу в жизни не видел, чтобы они совпадали (хотя может где-то в тридевятом царстве и был такой случай).
Это сообщение отредактировал Куркан - 30 мар 2026 в 17:11
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?! Это сообщение отредактировал taper - 30 мар 2026 в 17:42
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Если есть KPI, то значит целью рабочего процесс будет перестройка на достижение этого самого KPI любыми ущихрениями и уловками, особенно когда на кону хорошие бонусы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Круто! Спасибо большое, я в твоём коменте увидел огромную пользу, ты за минуту объяснил , что я пытался понять много часов на работе
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Круто! Спасибо большое, я в твоём коменте увидел огромную пользу, ты за минуту объяснил , что я пытался понять много часов на работе
Кстати, KPI уже так... не в тренде. Они хороши для более-менее статичных процессов. А в наше время, когда то ковид, то параллельный импорт, то Иран, то Уран - они не очень эффективны. OKR (Objectives and Key Results) + KPI - более веселая связка. Хотя методик и оценки управления вообще-то несколько (десятков) и KPI - лишь одна из них. И некоторые совсем швах Тут уж дрочит какждый как он хочит и умеет.
И не стоит тыкать пальцем в руководство, что у них своего KPI нет. Там свои правила игры. Вот сможешь на тот вопрос босса грамотно и обоснованно ответить, почему именно так - молодец, премия тебе. А не сможешь - уволен нахрен, или пошел пингвинов переворачивать. Или есть шансы уехать в лесочек, по частям, и лечь в щебневую подушку под строящийся фекалопровод. Когда я в торговле работал, в 1995-2010, бывало и жестили. Сейчас не знаю. Тогда же, в качестве поощрения, давали контрамарки в блядский дом высшего класса, который тоже был подразделением нашего же холдинга Это сообщение отредактировал taper - 30 мар 2026 в 18:47
Все верно, я когда ставлю задачу сотрудникам, я четко понимаю как и с помощью каких ресурсов она должна быть выполнена, а просто так ставить задачу лишь бы снять с себя ответственность, точнее переложить ее на конечных исполнителей - удел госконтор, которым совершенно похуй на результат, главное показать серьезный процесс!
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Ну так и ахуел, если не можешь обосновать почему 32 оператора смогли разгрузить только 43 фуры. Кто собственно должен налаживать рабочий процесс, простой работник или руководитель? Если руководитель не одупляет что тут вообще происходит, то это проблема руководителя.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Кстати, KPI уже так... не в тренде. Они хороши для более-менее статичных процессов. А в наше время, когда то ковид, то параллельный импорт, то Иран, то Уран - они не очень эффективны. OKR (Objectives and Key Results) + KPI - более веселая связка. Хотя методик и оценки управления вообще-то несколько (десятков) и KPI - лишь одна из них. И некоторые совсем швах Тут уж дрочит какждый как он хочит и умеет.
И не стоит тыкать пальцем в руководство, что у них своего KPI нет. Там свои правила игры. Вот сможешь на тот вопрос босса грамотно и обоснованно ответить, почему именно так - молодец, премия тебе. А не сможешь - уволен нахрен, или пошел пингвинов переворачивать. Или есть шансы уехать в лесочек, по частям, и лечь в щебневую подушку под строящийся фекалопровод. Когда я в торговле работал, в 1995-2010, бывало и жестили. Сейчас не знаю.
Я знаю ушу, карате, айкидо .. и много других страшных слов. Наумничал от души. ) Начал с завоевания галактик и закончил щебёнкой. Нормальный инструмент, в нормальных руках, в нормальной голове. Когда он есть у фин или иного директора это нормально , а вот когда уборщице втюхивают KPI, который зависит от количества кв. м помытой площади( реальный случай), вот это уже клиника. Уже написали выше, что его превратили в банальный способ отъёма денег и заёбывания персонала.
А ТС могу пожелать терпения. Тебя начали заёбывать. Следующие шаги это внутреннее обучение на внутренние разряды. Гимн компании по утрам. Со временем штат этих проходимцев, которые будут вас заёбывать внутренними аудитами( а как же без них кипиай считать ), кипиаями, тренингами, 5с, будет больше чем отдел кадров. Вы начали уверенно проваливаться в трясину всей этой хуйни.
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Ну так и ахуел, если не можешь обосновать почему 32 оператора смогли разгрузить только 43 фуры. Кто собственно должен налаживать рабочий процесс, простой работник или руководитель? Если руководитель не одупляет что тут вообще происходит, то это проблема руководителя.
Обосновываю.( в известных величинах) В первом случае разгрузка упакованных пингвинов силами трёх погрузчиков и укладкой на транспортёр. А во втором пингвины приходят круглосуточно, россыпью, разгружаются вручную, переупаковываются, погрузчик один, и расстояние от разгрузочной эстакады до склада 150 м. Шеф , как насчёт купить туда пару погрузчиков по 5 млн? И поставить пару тройку передвижных эстакад по 2 млн у склада чтобы не возить за 150 м? И, просьба, выбирать выражения. Я сюда не на хуях кататься пришёл, а работать.
Это сообщение отредактировал vidmidjonok - 30 мар 2026 в 19:38
ТС, любопытно, сколькими людьми тебе приходилось руководить в моменте?
Приходилось когда-нибудь руководить коллективом или коллективами, когда ты не только не знаешь всех в лицо и по именам (и большинство никогда не видел), но даже точное число сотрудников? При этом в компании надо контролировать несколько не пересекающихся сложных технологических процессов, детали которых тебе известны лишь в общих чертах (условно - стеклодувы, операторы карьерных эскаваторов, продавцы ИТ-услуг и воспитатели средней группы детского сада), выполняемыми разными сотрудниками. Теперь размножь это на отдельные филиалы в 15 городах, в каждом из которых добавь уникальный процесс (переворачиватель пингвинов, сюрвеинг ULCC и хостесс-менеджмент). И все это в периоде десятилетий, с требованием собственников снижать издержки и себестоимость и увеличивать производительность и маржу.
Вот приблизительно для таких условий придуманы KPI.
Вот представь, вызывает тебя босс, и задает вопрос: В процессе ЫЫЫ на терминале ХХХ в городе Г работает 8 операторов, разгружают 35 фур в день. На терминале УУУ в городе Ж работает 32 оператора и разгружают 43 фуры в день. А не охуел ли ты часом?!?!?!?!?!
Ну так и ахуел, если не можешь обосновать почему 32 оператора смогли разгрузить только 43 фуры. Кто собственно должен налаживать рабочий процесс, простой работник или руководитель? Если руководитель не одупляет что тут вообще происходит, то это проблема руководителя.
Я привел это как пример, что обосновать без KPI такое довольно непросто. Скорее уж выяснится что охуел. Особенно, если твоя задача руководить, планировать и контролировать. А как ты это без цифр делаешь? По-грузински воткнуть в стол кинжал с криком "Мамой кланусь!" можно один раз, два. На ощущениях далеко не уедешь. KPI - инструмент, не только для расчета зарплаты и урезания ФОТ, как некоторые считают. Это способ оценивать, видеть динамику, иметь возможность сравнивать, не только один филал с другим, но и год к году, и т.п. Вот vidmidjonok все верно понимает. Все что он перечислил, это тоже части KPI, ну или можно пересчитать в какие-нибудь нормо-часы и опять же с KPI сравнить.
Это сообщение отредактировал taper - 30 мар 2026 в 20:20
Буржуазная лженаука кибернетика говорит, что без обратной связи любая система нежизнеспособна. Отчёт о выполнении - одна из обратных связей..
Это сообщение отредактировал kaha - 30 мар 2026 в 19:54
Обосновываю.( в известных величинах) В первом случае разгрузка упакованных пингвинов силами трёх погрузчиков и укладкой на транспортёр. А во втором пингвины приходят круглосуточно, россыпью, разгружаются вручную, переупаковываются, погрузчик один, и расстояние от разгрузочной эстакады до склада 150 м. Шеф , как насчёт купить туда пару погрузчиков по 5 млн? И поставить пару тройку передвижных эстакад по 2 млн у склада чтобы не возить за 150 м?
Ты прав, все верно. Еще неплохо бы иметь выкладку стоимости погрузчиков, амортизации и расходов на них, прямых и косвенных, в сравнении с ФОТ и прочими расходами на число грузчиков, которые можно ими высвободить. В трехлетнем, скажем, периоде. Тогда совсем хорошо.
Это сообщение отредактировал taper - 30 мар 2026 в 20:10
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тут уж дрочит какждый как он хочит и умеет.
yaplakal.com
Tpynope330 мар 2026 в 16:55