У Китая большие проблемы с производством COMAC C919

У России вся надежда на Китай, а Китаю на кого надеяться?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

15 тоже не плохо
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (linkman @ 14.01.2026 - 18:02)

Программа импортозамещения в КНР идет медленно.

Китайцам деваться некуда, у них нет соседа, у которого можно комплектуху купить, переклеить шильдики и объявить это "ипортозамещением". Поэтому, я твёрдо уверен, что они сами эти трудности преодолеют и довольно скоро.

Цитата

Китайцам деваться некуда, у них нет соседа, у которого можно комплектуху купить, переклеить шильдики и объявить это "ипортозамещением". Поэтому, я твёрдо уверен, что они сами эти трудности преодолеют и довольно скоро.

авиационный двигатель тупо скопировать как авто не получится,но то что это они решат я не сомневаюсь,вопрос во времени
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подождите. Китай не сам самолёты делает? Какой ужас

廖迪，对不起，我们把一切都搞砸了。
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну они-то лет через 5 решат эту проблему.

Цитата (Twinkee @ 14.01.2026 - 18:04)

У России вся надежда на Китай, а Китаю на кого надеяться?

На Россию. Двигателестроение хотя бы признаки жизни подаёт. Хотя про объёмы необходимые даже в России, не говоря о Китае, говорить ещё нескоро получится...

Цитата (Twinkee @ 14.01.2026 - 18:04)

У России вся надежда на Китай, а Китаю на кого надеяться?

На Россию. Двигателестроение хотя бы признаки жизни подаёт. Хотя про объёмы необходимые даже в России, не говоря о Китае, говорить ещё нескоро получится...

Цитата (Zaedalov @ 14.01.2026 - 18:05)

15 тоже не плохо

Для китайцев 15, что для нас полтора самолета.

Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.
Это сообщение отредактировал Matyu - 14 янв 2026 в 18:11

Цитата

Не только у России проблемы с выпуском самолетов: китайская корпорация COMAC планировала в 2025 году передать заказчикам 75 авиалайнеров COMAC C919, а передала всего 15.

Ну прям хорошо так стало на душе! Пойти штоль накатить!?
Это сообщение отредактировал mcccllls - 14 янв 2026 в 18:12

А у нас к 30му году будет 1000 шт, бебебе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Двоякое чувство.Или переживать за наших китайских партнеров,или радоваться за товарищей по-несчастью?

Сколько там китайцев, миллиард? Там любое производство обречено на успех потому что рынок сбыта внутри страны просто гигантский. Так что вангую запилят и двиг свой скоро.

Цитата

Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно

Просто никому, ничего не надо..

Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)

Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Потому что это нахрен никому не надо, поэтому это долго и медленно. Как на Автовазе. Нет хозяйственников, цель только одна - освоение бюджета и пополнение личного кармана. Вопросы науки, производства, каких то разработок никому не интересно. Живут одним днем - урвать здесь и сейчас, а там хоть трава не расти.

Тут проблема не в том, что «китайцам деваться некуда», а в том, что авиастроение — это не смартфоны и не стиралки. Его нельзя взять и «надавить волей партии».

C919 — это по факту глубоко западный самолёт с китайским фюзеляжем:
– двигатели CFM LEAP-1C (франко-американские),
– авионика Honeywell,
– системы управления, датчики, электроника — тоже в основном США/ЕС.

Без этого он просто не летает, а не «чуть хуже».

Про двигатели — отдельная боль.
Сделать турбовентилятор уровня LEAP — это:
– десятилетия металлургии,
– лопатки с монокристаллической структурой,
– покрытия, выдерживающие адские температуры,
– ресурс, надёжность и повторяемость производства.

Китайский CJ-1000A существует пока в режиме «перспективный».
До серийного, ресурсного, сертифицированного двигателя — годы, если не десятилетие.
И никакие миллиарды тут не ускоряют физику и материалы.

Дальше — сертификация.
Даже если Китай завтра заменит все западные узлы своими:
– FAA и EASA такой самолёт просто не сертифицируют.
А без этого рынок — это:
– только внутренний Китай
– плюс пара политически зависимых стран

То есть никакой реальной конкуренции с Boeing и Airbus.

И вот тут главный момент, который фанаты Китая упорно игнорируют:
самолёт — это не просто «летает/не летает», это:
– доверие
– страховые риски
– лизинг
– вторичный рынок
– обслуживание по всему миру

Если у тебя проблемы с поставками комплектующих — ты не авиапроизводитель, ты сборщик под санкционным риском.

Так что ситуация у Китая на самом деле зеркальная российской, только с нюансами:
– денег больше
– рынок огромный
– но критические технологии всё равно не свои

Импортозамещение в авиации — это 20–30 лет, а не «пару пятилеток и победили».
И США это прекрасно понимают, поэтому и бьют точечно по двигателям и авионике, а не по корпусу или креслам.

Так что нет, это не «временные трудности».
Это потолок, в который Китай сейчас упёрся лбом.
А дальше либо долгий, болезненный путь с непредсказуемым результатом, либо вечная зависимость от Запада — несмотря на всю риторику про суверенитет.

Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)

Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Дык нечего масштабировать, мотора-то нет.

ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.


Это сообщение отредактировал gelezo131 - 14 янв 2026 в 18:20

а у Ту134/154, Ил-86/96, Ан24, Як40, и других - комплектующие откуда были?
возьми каждый элемент - сколько разных производств на них работало! бляди...

Цитата (Zaedalov @ 14.01.2026 - 17:05)

15 тоже не плохо

Ну для рынка Китая,перевозок,это не о чем.

Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 20:18)

ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

«Они нам электронику, мы им двигатели» — это звучит красиво, пока не понимаешь, что именно ты предлагаешь менять.

Электроника — это:
– массовый товар
– десятки производителей
– легко заменяется
– не требует сертификации на уровне жизни и смерти

Авиадвигатель — это:
– штучное изделие
– годы испытаний
– ресурс в десятки тысяч часов
– сертификация FAA/EASA
– цена ошибки — полный борт людей

И самое смешное:
у Китая уже есть электроника.
А вот двигателей уровня LEAP нет и в ближайшие годы не будет.

Так что обмен получается гениальный:
Китай отдаёт то, что у него и так есть,
а взамен должен получить то, чего ни у кого, кроме США/ЕС, просто нет.

Плюс маленький нюанс:
без западной сертификации эти «двигатели» можно ставить разве что:
– на внутренние рейсы
– под партийный лозунг
– с обязательным «в случае чего виноват пилот»

Короче, это не экономика и не партнёрство.
Это фантазии уровня «мы им огурцы, они нам атомную станцию».

Цитата (mafalex @ 14.01.2026 - 17:19)

а у Ту134/154, Ил-86/96, Ан24, Як40, и других - комплектующие откуда были? возьми каждый элемент - сколько разных производств на них работало! бляди...

Это всё можно вернуть. Но не надо забывать,что Совок перелеты дотировал.

Если производить самим,то будет жутко дорого и не факт,что качественно. А это всё цена квитка.

Да и к слову сказать пиздоглазые выкинули Россию из совместного проекта по самолёту, это для напоминания про охуенных братушек