Ипотека по-советски. Как в СССР решался квартирный вопрос

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Remeslennik 13 сен 2025 в 13:06
Шутник  •  На сайте 1 год
Сообщений: 9
24
Начнем с того, что в Советском союзе существовало три типа жилищного фонда: государственный (где жилплощадь предоставлялась тем, кто имел на это право согласно Жилищному кодексу СССР и в порядке очереди, тянувшейся годами), ведомственный фонд и кооперативный. Ведомства обычно строили для своих сотрудников дома повышенной комфортности, часто в хороших районах. Здесь также существовала своя очередь, но ждать приходилось гораздо меньше. Также учитывались и заслуги работника перед своим предприятием.

Вообще кооперативное жилое строительство появилось еще в 1920-х годах, во времена НЭПа. Тогда было три вида жилищных кооперативов: собственно жилищные кооперативы, товарищества собственников жилья и ЖАКТы.

ЖАКТ — это жилищно-кооперативное товарищество, организованное жильцами дома, которые брали его в аренду у местных властей. Содержание дома и ремонт они оплачивали из собственных средств, при этом имели право сдавать в субаренду свободные площади, также могли приобретать здание в собственность. Однако при смене экономической политики в конце 1930-х эти виды кооперативов перестали существовать.

Возрождение жилищных кооперативов в Советском Союзе началось в 1950-х годах. Городское население росло, а вместе с ним и дефицит жилья. Тогда Совет министров СССР разрешил создавать жилищно-строительные кооперативы. Граждане могли инвестировать свои сбережения для строительств домов и иметь собственные квартиры.

Поскольку привлекались средства членов кооперативов, в массе своей незначительные (тогда не было легальных миллионеров), государство давало кооперативам ссуду в размере 70% стоимости строящегося дома сроком на 20 лет по ставке 0,5% со сроком погашения до 25 лет.

Вступить в ЖСК могли только те семьи, в которых норматив жилой площади на одного человека не превышал 6,5 кв. м., (это не считая кухни, ванной и других подсобных помещений, а также балконов и лоджий).

Для постановки на учет для получения государственной квартиры семье необходимо было иметь 4,5 кв. м на одного человека. Детям разного пола полагались отдельные комнаты, хотя на практике это было трудно выполнить — дети успевали вырасти, пока подходила очередь на новую квартиру.

Простая советская семья с двумя детьми (мальчик и девочка) могла претендовать на трехкомнатную квартиру средней площадью 45-70 метров. Если дети были одного пола, семье полагалась только двухкомнатная квартира площадью 32-40 кв.м. При этом квартира доставалась бесплатно, но очередь тянулась годами. В последние годы СССР норматив жилой площади был увеличен до 9 метров, а потом и до 12, однако, ввиду того, что жилищное строительство велось далеко не такими темпами, как сейчас, очередь растягивалась на десятилетия.

При покупке квартиры в ЖСК семья имела возможность выбрать более просторную квартиру, конечно, если имелись средства. В те времена 1 квадратный метр стоил в среднем 250 рублей. Однокомнатная кооперативная квартира жилой площадью (комнатой) 18 метров обходилась в среднем в 4500 рублей, двухкомнатная квартира жилой площадью 30 кв. м стоила около 7500 рублей. Трехкомнатная квартира жилой площадью 44 кв. м стоила около 11 тысяч рублей — и это были очень большие деньги, учитывая, что средняя зарплата в СССР в 1985 году составляла 200 рублей в месяц. Но ее получали далеко не все. Ежемесячный платеж за двухкомнатную квартиру мог составлять 50 рублей, при просрочке платежа пени составляли 3% годовых. Для вступления в ЖСК также нужно было дождаться своей очереди, хотя и не такой длинной, как при получении государственной квартиры.

Как правило, обычные люди не могли себе позволить вступить в ЖСК и улучшить таким образом свои жилищные условия. Для этого нужно было или поработать в сложных условиях в районах Севера, или за пределами нашей страны, или каким-то иным способом обеспечить сумму на первоначальный взнос. Для граждан, работавших за пределами СССР, существовали т. н. «валютные кооперативы». Так что в жилищные кооперативы вступали в основном люди творческих профессий — ученые, артисты, художники, музыканты и т. д., а также дипломаты, работники Министерства внешней торговли.

Следует отметить, что, как правило, качество построенных ЖСК квартир отличалось в лучшую сторону от квартир государственных, где новоселам приходилось осваивать новые для себя профессии — маляра, штукатура, плиточника, водопроводчика и т. д. ЖСК Министерства внешней торговли и других ведомств практически не уступали по качеству используемых материалов, уровню отделки, а главное, планировкам домам партийно-государственной элиты — ЦК КПСС и Совета Министров СССР.

Здесь были огромные кухни от 10-12 метров, просторные лоджии, кладовые и ванные с туалетами значительно большие по площади, чем в квартирах домов государственного фонда...

Часто в таких домах предусматривалось место для консьержки, а в подъездах — специальные места для детских колясок, велосипедов и т. д. Строились они, как правило, в престижных районах, подальше от станций метро — чтобы не беспокоили случайные люди.

МЖК

Молодёжный жилой комплекс (МЖК) — комсомольская жилищная программа, которая существовала в СССР с 1971 по 1991 год (с 1982 года — всесоюзная программа).

Некоторые особенности программы:

- Участие жильцов в строительстве. В отличие от обычного жилищного строительства, сами жильцы комплекса участвовали как в процессе проектирования, так и в строительстве и эксплуатации МЖК.
- Самоуправление. За оргвопросы в каждом МЖК отвечал свой Совет МЖК.
- Финансирование строительства. Строительство МЖК финансировали предприятия, которые были заинтересованы в разрешении бытовых проблем своих сотрудников.
- Разнообразие объектов инфраструктуры. В МЖК были магазины, кафе, хобби-центры, культурно-оздоровительные центры, центры технического творчества и другие объекты
Первый МЖК был заложен в городе Королёве в 1971 году. К середине 1980-х годов МЖК стали популярным местом проживания, постепенно распространяясь по всем регионам страны. В одном из документов конца восьмидесятых годов указано, что в СССР строилось около 700 МЖК.

Помощь государства жилищным кооперативам

Государство оказывало содействие гражданам при получении кооперативной квартиры. Предприятиям и организациям рекомендовалось оказывать материальную помощь кадровым работникам со стажем не менее двух лет на оплату ЖСК с согласия трудового коллектива. Эта помощь в среднем по стране составляла 15-20% от первоначального взноса, а в районах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера и приравненных к ним — 30-40%.

На индивидуальное и кооперативное строительство в 1985 году приходилось 55% ссудной задолженности по основным видам потребительского кредитования.

С распадом СССР эра жилищных кооперативов закончилась, точнее, они медленно эволюционировали из строительных организаций в организации эксплуатирующие.

На примере Ленинграда

За время работы Григория Романова на должности первого секретаря Ленинградского обкома КПСС (1970-1983) в отдельные квартиры переехали до миллиона ленинградцев (четверть населения города) и еще столько же остались единственными жильцами недавних коммуналок.

Возникли такие гигантские спальные анклавы, как Купчино, Гражданка, Ржевка-Пороховые, Веселый поселок и еще несколько поменьше. Там же было построено 19 станций метро. Кстати, Ленинградская АЭС появилась тоже при Романове.

Но после его отставки перестроечные СМИ критиковали Романова довольно жестко. Ему предъявляли использование и порчу сервизной посуды из Эрмитажа на свадьбе дочери (без доказательств), также перестроечные свечкодержатели приписывали ему продвижение актрисы Людмилы Сенчиной (по-моему, это фигня), а еще существовала конспирологическая версия о конкуренции Романова с Горбачевым за будущий пост генсека в последние месяцы жизни и правления Константина Черненко - сегодня самого забытого из руководителей СССР.

Но что было точно - это то, что на вступительных конкурсных экзаменах во многие ленинградские вузы заваливали евреев.

Словом, фигура крайне неоднозначная и противоречивая. Но и заслуг не отнимешь. Забыл сказать, что при Романове исторический центр Питера остался без изменений, зато вовсю проводилась реставрация части зданий и разбивка скверов. Другим городам с этим повезло куда меньше. Это тот самый центр города, ради которого туристы и приезжают.

___________________________________________________________________


В СССР где квартирный вопрос - там и комедия про него. Здесь к просмотру фильма 1977 года (в неплохом качестве) прилагается заметка - «Проблемы с фикцией». Как снимали фильм «По семейным обстоятельствам» - https://www.litprichal.ru/work/561040/

Там, оказывается, в 1977 году тоже слегка поработала цензура. В паре эпизодов этой комедийной мелодрамы усмотрели таки "политику" и кое-что посекли.

Ипотека по-советски. Как в СССР решался квартирный вопрос
Все комментарии:
bonzaize 13 сен 2025 в 13:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
18
Если коротко то жилье и строили и получали.
insanedd756 13 сен 2025 в 13:14
Шутник  •  На сайте 3 года
4
Я помню бате в 1988 году помогал строить, но не сам дом, клуб, кирпичи таскал, четырешку дали в итоге. МЖК было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DasKochet 13 сен 2025 в 13:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
В 60-80 годы средний дом (или полдома) на 50-60 квадратов стоил около 4-6 тысяч рублей. При зарплате 150-200 рублей в месяц погасить ссуду при минимальных платежах в 10% (это не проценты, а возврат ссуды) можно было за 20-30 лет. alk.gif

ГК РСФСР
Статья 238. Договор купли-продажи жилого дома.

Жилой дом (или часть его), находящегося в городе или поселке городского типа, и находящийся в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей, может быть предметом купли-продажи.
DasKochet 13 сен 2025 в 13:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
11
Никто и не думал в СССР что квартира -государственная.
Это были наши квартиры. И обменять их на бОльшую площадь было очень просто. Это делали с доплатой и без омерзительных риелторов. Мы в последний год советской власти без всяких риелторов обменяли двушку на трешку. Были даже бюро по обмену жилплощади alk.gif
and2065 13 сен 2025 в 13:29
Хохмач  •  На сайте 2 года
0
Была такая организация межколхозстрой, там оба родителя работали, им дали полдома, стены и крыша а остальное отец своими руками делал но из материалов от конторы а нас детей было трое, может по этому и дали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sashok999 13 сен 2025 в 13:29
Сварщик  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (DasKochet @ 13.09.2025 - 13:17)
Никто и не думал в СССР что квартира -государственная.
Это были наши квартиры. И обменять их на бОльшую площадь было очень просто. Это делали с доплатой и без омерзительных риелторов. Мы в последний год советской власти без всяких риелторов обменяли двушку на трешку. Были даже бюро по обмену жилплощади

Кочет, а все тут говорили, что ты молоденькая баба.
А ты оказывается пожилой пердунистый мужичок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Honunok 13 сен 2025 в 13:31
Ярила  •  На сайте 8 лет
-7
сильвер. аууууу.
Kiryan4 13 сен 2025 в 13:32
Юморист  •  На сайте 18 лет
8
Родадки в универе поженились, и сразу по распределению в Туву (Сейчас Тыва), батя с ходу начальником участка на "новую" дорогу до Абакана строить, мама преподом в технарь, с ходу 2х комнатную квартиру, ну... конечно не айс, но отдельную, с "тэном" на угле, и шамбошкой ... полуудобства короче. Родили систера....Детсад рядом, школа рядом .... Родили меня.... Еще из роддома забрать не успели, трехкомнатную НАААААААААААА, в "новостройке", начальник ГАИ пожурил за угон пазика biggrin.gif Начальник МВД пожурил за попытку залезть с цветами в роддом по водосточной трубе biggrin.gif Уходил из тувы министром ...
Вот такая социальная лестницам rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Kiryan4 - 13 сен 2025 в 13:36
lar4uk 13 сен 2025 в 13:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Remeslennik @ 13.09.2025 - 13:06)
однако, ввиду того, что жилищное строительство велось далеко не такими темпами, как сейчас, очередь растягивалась на десятилетия.

Хули толку от ваших "темпов" если жильё, в конечном итоге, могут позволить себе лишь единицы. Мудачьё.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 13 сен 2025 в 13:34
Klientt 13 сен 2025 в 13:38
С вами говорит телевизор  •  На сайте 13 лет
4
Опять пропущен важный факт.
Доля кооперативного жилья составляла всего примерно 6% городского жилфонда, а в сельской местности — около 0,2 %.
Это к концу 1980-х. Тот самый горбачёвский период, когда, по общему мнению совкодрочеров, уже не было никакого социализма. disgust.gif

И это очень показательно. Когда говорят об упадке, о талонах на "чё-нибудь пожрать", то последние годы СССР называются "неправильным" социализмом. Но стоит зайти речь о пенсиях, зарплатах, квартирах, как происходит ВЖУХ! волшебное преобразование в их башках, и социализм снова живее всех живых. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 13 сен 2025 в 13:56
spongebob67 13 сен 2025 в 13:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Sashok999 @ 13.09.2025 - 12:29)
Цитата (DasKochet @ 13.09.2025 - 13:17)
Никто и не думал в СССР что квартира -государственная.
Это были наши квартиры. И обменять их на бОльшую площадь было очень просто. Это делали с доплатой и без омерзительных риелторов. Мы в последний год советской власти без всяких риелторов обменяли двушку на трешку. Были даже бюро по обмену жилплощади

Кочет, а все тут говорили, что ты молоденькая баба.
А ты оказывается пожилой пердунистый мужичок.

Да, вроде определились уже, что под этим ником Гузеева smile.gif.
NightRiderz1 13 сен 2025 в 14:05
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (DasKochet @ 13.09.2025 - 13:17)
Никто и не думал в СССР что квартира -государственная.
Это были наши квартиры. И обменять их на бОльшую площадь было очень просто. Это делали с доплатой и без омерзительных риелторов. Мы в последний год советской власти без всяких риелторов обменяли двушку на трешку. Были даже бюро по обмену жилплощади alk.gif

Так и сейчас можно без риэлторов...

Вся статья - про то, что государство давало деньги на социалку.
Woodpecker 13 сен 2025 в 14:25
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Ну, на счёт , что Кооп строились лучше, это малость приукрашено. В Ленинграде в 70-80х частенько девятиэтажные корабли строились по принципу три очереди государство, одна - кооператив. Стоило одно управление так же через строго определенное место. Со щелями, кривыми стенами и полами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Jbox 13 сен 2025 в 14:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Родители познакомились в Ростове. Мой отец и мамин брат были однокашниками по технарю. Вот дядя и познакомил сестру с друганом.


А потом отец в армию, а дядя по распределению в маленькое село под Воронежем. Строились новые кабельные магистрали связи. На узел связи нужны были молодые специалисты. Вот дядю и распределили. Приехав он увидел, что там дают квартиры в только что построенном 16-ти квартирном доме ( построен прямо на узле связи ). И позвал моих родителей.

Так за год до моего рождения родители получили сначала однушку, а потом двушку в этом доме. Хрущевка. Кухня 6 метров. Ванна крошечная. Всю жизнь проблемы с питьевой водой ( таскали из колодца т.к. ведомственная башня рожнова качала одну ржавчину которой можно было лишь рожу сполоснуть но ни стирать, ни готовить нельзя было.

Но эта техническая вода, электричество, отопление - все это было ведомственным. Платили за это копейки. Школа - сельская. Транспорт в город - попутки или транзитные автобусы ( которых было мало ).

И я ничуть не жалею! У меня было самое счастливое детство, которое можно себе представить!!! Всегда двор было полон детворы разного возраста. ( 16-ть квартир в каждой минимум по двое детей ).

И таки да. Квартиры давали. Родителям не пришлось ждать очереди, но ради этого пришлось уехать из большого города в село. Но это их не смущало т.к. оба они родились в селах, а в большой город попали только лишь на учебу.
Jetsam 13 сен 2025 в 14:46
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Еще в СССР был частный жилой фонд. Правда на себя или семью не разрешалось иметь более одного дома. Вроде даже по площади ограничения были.

Мои предки без проблем в кооператив вступили. Не богема. Мать модельер-закройщик в ателье по ремонту и пошиву одежды, отчим - судоремонтник. Родились, выросли и работали в Мурманске. Ну так и квартиру построили не в пределах Садового Кольца, а за Полярным Кругом. И дом был стандартной для северов панельной девятиэтажкой, а не дизайнерским проектом с коринфскими колоннами по фасаду и кухней в 25 квадратов.

И да, по закону кооперативная квартира была собственностью кооператива, а не человека.

з.ы.: Да и сейчас тоже можно построиться через создание ЖСК. Даже совсем недавний пример из Воронежа знаю. Местные риэлторы скинулись и из говна и палок построили МКД на продажу. Большой привет тем, кто там прикупит квартирку... 😁

Это сообщение отредактировал Jetsam - 13 сен 2025 в 14:56
Jetsam 13 сен 2025 в 14:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Klientt @ 13.09.2025 - 13:38)
Опять пропущен важный факт.
Доля кооперативного жилья составляла всего примерно 6% городского жилфонда, а в сельской местности — около 0,2 %.
Это к концу 1980-х. Тот самый горбачёвский период, когда, по общему мнению совкодрочеров, уже не было никакого социализма. disgust.gif

И это очень показательно. Когда говорят об упадке, о талонах на "чё-нибудь пожрать", то последние годы СССР называются "неправильным" социализмом. Но стоит зайти речь о пенсиях, зарплатах, квартирах, как происходит ВЖУХ! волшебное преобразование в их башках, и социализм снова живее всех живых. gigi.gif

Дядя Петя, ты дурак?

Нахрена на селе кооперативы были нужны, если там в советское время вполне замечательно частный фонд себя чувствовал. Да еще и с земельными участками???

Очень показательно пукнул в лужу...

Это сообщение отредактировал Jetsam - 13 сен 2025 в 14:59
BigYxo 13 сен 2025 в 15:01
Шутник  •  На сайте 8 лет
6
Цитата (DasKochet @ 13.09.2025 - 13:17)
Никто и не думал в СССР что квартира -государственная.
Это были наши квартиры. И обменять их на бОльшую площадь было очень просто. Это делали с доплатой и без омерзительных риелторов. Мы в последний год советской власти без всяких риелторов обменяли двушку на трешку. Были даже бюро по обмену жилплощади alk.gif

Да щаз, без риэлторов. Они тогда маклеры назывались. Сам то ты как обмен найдешь, без газет объявлений и порнхаба)))
Доски объявлений, кстать, отслеживались, и такие объявления оттуда изымались этими самыми маклерами
(Говорим не про последние дни СССР)
Вот, кстати))
...Так, что у вас есть?
- 40 метров квартира.
- Никаких квартир. Мы говорим о тете. Квартира это тетя. Метраж - возраст. Сколько лет вашей тете?
- Тете Анюте, наверное, лет 60 уже.
- Какой тете Анюте?
- Ой, я забыла. 40.
- А, другое дело.
Сколько у вас детей? Комнат, значит.
- Две.
- Двое, да?
Метраж? Простите, возраст?
- Двадцать пять и пятнадцать...

Ипотека по-советски. Как в СССР решался квартирный вопрос

Это сообщение отредактировал BigYxo - 13 сен 2025 в 15:18
Anderlecht 13 сен 2025 в 15:03
Дракон-Комодо  •  На сайте 13 лет
4
Я одного понять не могу,
столько на СССР дрочат... А реально в СССР хотите?

Или это выборочный момент, где только жильё хотим, как в СССР, а по остальным вопросам, давайте как нибудь иначе?

Это сообщение отредактировал Anderlecht - 13 сен 2025 в 15:04
посолСССР 13 сен 2025 в 15:05
Юморист  •  На сайте 1 год
8
Цитата (Honunok @ 13.09.2025 - 13:31)
сильвер. аууууу.

да ты заебал
оффтоп, личная переписка
kuriozin 13 сен 2025 в 15:07
Юморист  •  На сайте 4 года
2
Цитата (bonzaize @ 13.09.2025 - 13:11)
Если коротко то жилье и строили и получали.

Да и карбид был тогда ароматнее, и трава зеленее, и говно вонючее
666 13 сен 2025 в 15:19
Ярила  •  На сайте 21 год
1
Цитата
И да, по закону кооперативная квартира была собственностью кооператива, а не человека.


А какая разница? ну продавал при желании ты не квартиру, а свою долю в кооперативе - совершенно не принципиально.

При обмене такого жилья, если суммы не устраивали, как и сейчас наличкой разницу компенсировали.
OlavSPb 13 сен 2025 в 15:27
Юморист  •  На сайте 2 года
1
У моего друга мама и папа поженились в 1962 в Ленинграде. Оба деревенские. Папа Пскопской, а мама Архангелогородская. Жили они дальше в своих общежитиях, тк ни у его папы, ни у его мамы администрация общежитий супругов вместе жить к себе не пускали. В 1963 родился у них сын. То бишь мой друг. Пустила их пожить к себе, в съёмном углу, их тётка. В комнату в коммуналке. Но ненадолго. В 1962 году, после регистрации брака, они вступили в жилищно-строительный кооператив. Без очереди и без проблем. Веть в СССР кооперативное движение тогда только начиналось и никто не хотел за деньги получать квартиры. Тогда всем давали квартиры бесплатно от государства и от предприятий. Только подождать надо было несколько лет. У папы друга было несколько тысяч рублей заработанных на больших стройках СССР. Он и внёс первоначальный взнос на кооперативную однокомнатную квартиру. А мама друга всё организовала с регистрацией в ЖСК. В конце 1964 года родители друга получили однокомнатную квартиру в этом ЖСК. Оплата остального беспроцентного кредита на покупку квартиры была очень небольшой. Погашение растянулось на несколько десятков лет. А лет через 10 они купили в этом-же кооперативе двухкомнатную квартиру, тк по тогдашнему закону СССР члены кооператива могли без очереди покупать освободившиеся квартиры в своём-же кооперативе. Ну а года три назад друг сам купил у соседки однокомнатную квартиру в этом-же кооперативе. На этой-же лестничной площадке. У него счас две квартиры. Правда, маленькая, однокомнатная, счас используется как большая кладовка. Почти весь хлам из большой квартиры он перенёс в маленькую квартиру biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал OlavSPb - 13 сен 2025 в 15:29
Kstpr 13 сен 2025 в 15:47
Ярила  •  На сайте 4 года
-1
Цитата (Jetsam @ 13.09.2025 - 14:58)
Цитата (Klientt @ 13.09.2025 - 13:38)
Опять пропущен важный факт.
Доля кооперативного жилья составляла всего примерно 6% городского жилфонда, а в сельской местности — около 0,2 %.
Это к концу 1980-х. Тот самый горбачёвский период, когда, по общему мнению совкодрочеров, уже не было никакого социализма. disgust.gif

И это очень показательно. Когда говорят об упадке, о талонах на "чё-нибудь пожрать", то последние годы СССР называются "неправильным" социализмом. Но стоит зайти речь о пенсиях, зарплатах, квартирах, как происходит ВЖУХ! волшебное преобразование в их башках, и социализм снова живее всех живых. gigi.gif

Дядя Петя, ты дурак?

Нахрена на селе кооперативы были нужны, если там в советское время вполне замечательно частный фонд себя чувствовал. Да еще и с земельными участками???

Очень показательно пукнул в лужу...

Затем, что частнику стройматериалы добыть очень проблематично.
А кооператив мог. В СССР было 3 вида рублей: валютные, наличные и безналичные. Лучше всех жили, кто обычные мог менять на валютные. Но и те кто безнал в нал мог превращать, тоже очень неплохо жили. Снабженцы на стройках, которые за нал могли излишки стройматериалов продавать кооперативам. С частниками они понятное дело не связывались. Телесериал "Наследники" 1974 очень хорошо эту схему показал
Kstpr 13 сен 2025 в 15:52
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (Jetsam @ 13.09.2025 - 14:46)
Мои предки без проблем в кооператив вступили. Не богема. Мать модельер-закройщик в ателье по ремонту и пошиву одежды, отчим - судоремонтник.

Понятное дело не богема. Мама хозяйка жизни. Богема билетики в театр на дом приносила и заискивающе просила, что-нибудь модное.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 042
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх