Как король Московское царство продал

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Brumbar 27 авг 2025 в 10:07
Ярила  •  На сайте 1 год
Сообщений: 2 283
30
Возрадуйтесь, православные, ибо теперь у нас есть Царь! То есть Круль! То есть…
Да тьфу на него, идите присягайте!
И 27 августа 1610 года польский королевич Владислав принял присягу московских бояр и выборных людей как "Царь, Государь и Великий Князь всея Руси".
Если точнее, присягу принял пустой трон, поскольку новобрачный на место происшествия не явился.
А ведь приглашали его замечательные люди, представители семи боярских родов, свергнувшие накануне неудавшегося царя Васю Шуйского.
Выбирать царя из своих сплоченных рядов бояре не решились. Отлично понимали, кто чего стоит и как плотно займется своими коллегами.
А посему, дабы прекратить войну с Польшей и навести порядок в стране, бояре решили пригласить на царствование сына польского короля Сигизмунда III – наследного королевича Владислава, 15 лет от роду.
В принципе, для Европы это была обычная практика: ежели династия сошла на нет, то зовите соседа.
Да и на собственном опыте Русь убедилась, что Рюрик придёт – порядок наведёт!
Самые ушлые из бояр засылали гонцов в Польшу ещё в феврале, когда свержение Шуйского только планировалось.
Но официальный запрос на импорт царя-батюшки составили в августе 1610 года.
Нормально, кстати составили, вполне патриотично: территориальную автономию русского государства сохранить, православную веру на католическую не менять, бояр ни под каким видом не трогать, двухлетнюю осаду Смоленска снять, польские войска с русских территорий вывести. Ну, и само собой, все высшие должности в государстве оставить за московитами, а чертовых ляхов к управлению страной не подпускать.
А, да еще: Владислав должен принять православие и венчаться с православной девушкой знатного рода (бояре ему выберут).
Чтобы даром время не терять, начали чеканить монету с профилем «царя Владислава». Ну, и как выше было сказано, присягнули. Заочно.
Сам договор отправили в Польшу с делегацией из 1 000 представителей различного сословия. Делегация получила наказ: вернуться в Москву уже с государем всея Руси Владиславом Жигимонтовичем.
Прочитал договор папа Жигимонт/Сигизмунд III и охренел! Никакого профита для Речи Посполитой, да еще и кровиночку отправить к черту на рога, к медведям и балалайкам!
Не, любезные, еще Польска не сгинела! А посему: Россия станет католической страной; все ответственные государственные должности будут занимать только польские вельможи. А чтобы не брыкались недовольные, папа Жигимонт станет единоличным регентом несовершеннолетнего Владислава, со всей полнотой власти причитающемуся полноценному королю.
В общем, не договорились. И целых три года Русь находилась под властью Семибоярщины.
Ну, смутное время, поляки в Кремле литвинов доедают, литвины поляков едят. А там и Минин с Пожарским точки над Ё расставили.
А в марте 1613 года на престол взошёл Михаил Романов, мальчик из хорошей семьи (чудом не съеденный поляками в Кремле, где вместе с мамой отсиживался от народного ополчения).
Так, сказали поляки. Это что за кидок? Присягали? Монету чеканили? Так встречайте законного Государя!
И в 1617 году пошел повзрослевший Владислав забирать своё, законное царство. С группой поддержки, конечно. Тысяч 20 так. В том числе 8 тысяч запорожских козаков во главе с гетьманом Сагайдачным.
Бодренько так пошли. По пути в русских городах концерты давали, с большим успехом. В октябре 1618 года начали файер-шоу в Москве. В самый разгар веселухи запорожцы заявили, что они вообще-то, с москалями мышебратья и в бой не пошли. А тут еще на поляков набросились русские патриоты ирландско-шотландского происхождения (кому интересно – ищите «бельские немцы»).
В общем, заочный царь Владислав Москву не взял. Но и так неплохо вышло.
В декабре 1618 года ощипанные, но не побежденные московиты подписали Деулинское перемирие. Вступление законного польского претендента на русский престол откладывалось на 14 лет. Взамен такой «передышке», московская сторона обязывалась передать Речи Посполитой часть русских территорий, среди которых находились города Смоленск, Чернигов, Рославль, Дорогобужа.
Ясное дело, что за 14 лет много чего изменилось. В 1632 году, после смерти своего отца Сигизмунда III и за несколько месяцев до окончания действия Деулинского соглашения, Владислав получил польскую корону и официальный титул со скромной припиской: «избранный великий князь московский».
А Миша Романов, просидевший на троне 19 лет, уже заматерел и стал таки царем Михаилом.
Короче, началась очередная война. Помирились в 1634 году. Ну, как помирились…Все, что полякам отдали в 1618 году, за поляками и осталось. Но зато круль Владислав IV от своего российского престола отказался. Не просто так, а за 20 тысяч серебряных рублей.
Всё по честному. Михаил Романов стал законным царём. Владислав получил неслабое финансирование.
И на радостях влез в драку со шведами. Знал бы он, чем это закончится!
Но это – совсем другая история!

Как король Московское царство продал

Это сообщение отредактировал Brumbar - 27 авг 2025 в 10:22
Все комментарии:
Pioner76 27 авг 2025 в 10:10
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.
Патриккей 27 авг 2025 в 10:16
Ярила  •  На сайте 13 лет
8
Цитата (Pioner76 @ 27.08.2025 - 10:10)
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.

История не бывает подлинная, подлинные только даты, да и то не все

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Koive 27 авг 2025 в 10:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
А это завсегда так) если бы знать за какие ниточки на данный момент дёргают Рокфеллеры и прочие)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
МаркПатриций 27 авг 2025 в 10:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
ну в целом написано верно
на тоненького мы прошли
JGC 27 авг 2025 в 10:26
Весельчак  •  На сайте 2 года
4
Там еще где-то ЛжеДмитрии шароебились, не?
Brumbar автор 27 авг 2025 в 10:30
Ярила  •  На сайте 1 год
5
Цитата (JGC @ 27.08.2025 - 10:26)
Там еще где-то ЛжеДмитрии шароебились, не?

Они к тому времени закончились.
Смута, на секундочку, длилась 15 (пятнадцать) лет! С 1598 по 1613 год...
АААА4 27 авг 2025 в 10:31
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Владислав получил неслабое финансирование.
И на радостях влез в драку со шведами.

Это что за драка, польско-шведская война была 1600-1629
maximus20727 27 авг 2025 в 10:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Brumbar @ 27.08.2025 - 10:07)
Не, любезные, еще Польска не сгинела! А посему: Россия станет католической страной; все ответственные государственные должности будут занимать только польские вельможи.

Вот на таком своём гоноре Польша и погорела. А нечего было православных трогать, глядишь и не было бы никакого восстания Богдана Хмельницкого с последующим присоединением изрядной части земель к Москве.
Козлодуев 27 авг 2025 в 10:38
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Brumbar @ 27.08.2025 - 14:30)
Цитата (JGC @ 27.08.2025 - 10:26)
Там еще где-то ЛжеДмитрии шароебились, не?

Они к тому времени закончились.
Смута, на секундочку, длилась 15 (пятнадцать) лет! С 1598 по 1613 год...

Это еще как считать, кто-то считает, что по 1618 год, это уже 20 лет..
Brumbar автор 27 авг 2025 в 10:41
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (АААА4 @ 27.08.2025 - 10:31)
Цитата
Владислав получил неслабое финансирование.
И на радостях влез в драку со шведами.

Это что за драка, польско-шведская война была 1600-1629

Придавил шведов Штурмдорфским перемирием.
kurtosis 27 авг 2025 в 10:42
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Патриккей @ 27.08.2025 - 16:16)
Цитата (Pioner76 @ 27.08.2025 - 10:10)
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.

История не бывает подлинная, подлинные только даты, да и то не все

Нужно писать историю опуская оценочные слова. Не нужно использовать прилагательные героический, патриотический, легендарный, непобедимый, самоотверженный, жестокий и прочее. Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".
maximus20727 27 авг 2025 в 10:44
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (АААА4 @ 27.08.2025 - 10:31)
Цитата
Владислав получил неслабое финансирование.
И на радостях влез в драку со шведами.

Это что за драка, польско-шведская война была 1600-1629

У них там ещё одна была. 1655—1660 гг.

Ежи Гофман даже киношку про это снял, интересную.

Замкадец 27 авг 2025 в 10:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (JGC @ 27.08.2025 - 10:26)
Там еще где-то ЛжеДмитрии шароебились, не?

Ими стрельбанули из пушки откуда они пришароебились. Прахом и осадками они летают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
КотВсехЯбун 27 авг 2025 в 10:56
Кот  •  На сайте 11 лет
1
kurtosis
Цитата
Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Там щас французы и американцы с недоумением посмотрели в вашу сторону)))
Brumbar автор 27 авг 2025 в 11:02
Ярила  •  На сайте 1 год
3
Цитата (kurtosis @ 27.08.2025 - 10:42)
Цитата (Патриккей @ 27.08.2025 - 16:16)
Цитата (Pioner76 @ 27.08.2025 - 10:10)
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.

История не бывает подлинная, подлинные только даты, да и то не все

Нужно писать историю опуская оценочные слова. Не нужно использовать прилагательные героический, патриотический, легендарный, непобедимый, самоотверженный, жестокий и прочее. Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Историю надо популяризировать.
Сухое изложение дат и событий скучно для читателей.
maximus20727 27 авг 2025 в 11:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (КотВсехЯбун @ 27.08.2025 - 10:56)
kurtosis
Цитата
Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Там щас французы и американцы с недоумением посмотрели в вашу сторону)))

Вы не понимаете.
kurtosis 27 авг 2025 в 11:16
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (КотВсехЯбун @ 27.08.2025 - 16:56)
kurtosis
Цитата
Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Там щас французы и американцы с недоумением посмотрели в вашу сторону)))

а где я писал что где-то история преподается идеально? я написал как было бы идеально, но из нее делают инструмент политического влияния. Естественно где то грубо и вульгарно, где-то тонко и легко, но в разной степени это везде есть
Brumbar автор 27 авг 2025 в 11:18
Ярила  •  На сайте 1 год
3
Владислав IV был вообще интересен как личность.
По папе - швед. По маме - австрияк.
Свободно говорил и писал на латыни, итальянском и немецком языках.
Но, когда стал польским королем - принципиально говорил только на польском.
Кстати, поляки предъявляют ему начало Хмельнитчины.
Вроде бы, когда Богдан пожаловался королю Владиславу на притеснения со стороны магнатов, тот ответил: «Что, у тебя нет сабли на боку?»
kurtosis 27 авг 2025 в 11:23
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Brumbar @ 27.08.2025 - 17:02)
Цитата (kurtosis @ 27.08.2025 - 10:42)
Цитата (Патриккей @ 27.08.2025 - 16:16)
Цитата (Pioner76 @ 27.08.2025 - 10:10)
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.

История не бывает подлинная, подлинные только даты, да и то не все

Нужно писать историю опуская оценочные слова. Не нужно использовать прилагательные героический, патриотический, легендарный, непобедимый, самоотверженный, жестокий и прочее. Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Историю надо популяризировать.
Сухое изложение дат и событий скучно для читателей.

речь не идет о сухом изложении дат, речь идет об оценках событий. Понятно что события второй мировой сложно так описывать, но скажем событие восстание Спартака, Пугачева или даже гражданская война в России в начале 20 века.

Почему нужно быть за белых или за красных? Можно увлекательно описать ее без того чтобы сказать что одна из сторон плохая, а вторая хорошая?
Brumbar автор 27 авг 2025 в 11:26
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (kurtosis @ 27.08.2025 - 11:23)
Цитата (Brumbar @ 27.08.2025 - 17:02)
Цитата (kurtosis @ 27.08.2025 - 10:42)
Цитата (Патриккей @ 27.08.2025 - 16:16)
Цитата (Pioner76 @ 27.08.2025 - 10:10)
История подленная, а не та, которую сейчас переписывает так, как кому то надо.

История не бывает подлинная, подлинные только даты, да и то не все

Нужно писать историю опуская оценочные слова. Не нужно использовать прилагательные героический, патриотический, легендарный, непобедимый, самоотверженный, жестокий и прочее. Просто описывать события нейтрально, чтобы в тексте не было указано хорошо это или плохо, даты события, не использовать слова революция, переворот, предательство, а нейтральные "смена власти", "заключил новый договор".

Историю надо популяризировать.
Сухое изложение дат и событий скучно для читателей.

речь не идет о сухом изложении дат, речь идет об оценках событий. Понятно что события второй мировой сложно так описывать, но скажем событие восстание Спартака, Пугачева или даже гражданская война в России в начале 20 века.

Почему нужно быть за белых или за красных? Можно увлекательно описать ее без того чтобы сказать что одна из сторон плохая, а вторая хорошая?

Все современные источники по восстанию Пугачева дают неоднозначную оценку.
О Гражданской войне - тем более.
Brumbar автор 27 авг 2025 в 11:31
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Кстати, нашел в сети письмо Хмельницкого к королю Владиславу после Корсуньской битвы.
Странное какое-то восстание против польского гнёта ))).

Найяснейший милостивый король, п(ан) наш милостивый. Согрешили мы, что взяли в плен гетманов и войско в(ашей) к(оролевской) м(илости), которое на нас наступало, согласно воле в(ашей) к(оролевской) м(илости), разгромили. Однако просим милосердия и, чтобы строгость гнева в(ашей) к(оролевской) м(илости) не привела нас к деcперации, ожидаем теперь ответа и милосердия; верно возвратимся (назад), а сами на услуги в(ашей) к(оролевской) м(илости) съедемся.

Богдан Хмельницкий, войска в(ашей) к(оролевской) м(илости) Запорожского старший.
lar4uk 27 авг 2025 в 11:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
5
"Семибоярщина" наглядная демонстрация того, почему с представителями родовой аристократии всю жизнь боролся Иван 4. Да так и не додавил этих мразей.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 27 авг 2025 в 11:33
step30 27 авг 2025 в 11:38
Ярила  •  На сайте 7 лет
-2
"в марте 1613 года на престол взошёл Михаил Романов, мальчик из хорошей семьи"

А всю хуету с приглашениями, это для прессы. Что, "нас хотят отдать полякам, а чтоб этого не было, нашего родного посадим на царство"
Так же как и с "варягами".

"Европы это была обычная практика: ежели династия сошла на нет, то зовите соседа"
Там своих травили и резали, а тут "зовите сосед", и "обычная практика"...
Случаи подобного в студию...
Brumbar автор 27 авг 2025 в 11:39
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (lar4uk @ 27.08.2025 - 11:32)
"Семибоярщина" наглядная демонстрация того, почему с представителями родовой аристократии всю жизнь боролся Иван 4. Да так и не додавил этих мразей.

А что семибоярщина делала не так?
Рюриковичей, имевших право на трон, больше не было.
Годуновы закончились.
Лжедмитрий/Дмитрий погиб бездетным.
Шуйский как царь и как человек себя полностью дискредитировал.
Выбирать из своих бояр - верный путь к продолжению смуты.
Вот и выбрали королевича соседней державы.
И войну хотели прекратить, и союз заключить с Речью Посполитой, мощнейшей державой Восточной Европы.
Тем более, требования к наследнику выдвинули прорусские.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 910
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх