Про отношения к памяти и памятникам

Проигравшая сторона выползла из сточной ямы, разрослась и хочет реванша.

т удивлен, что их не выкопали и не отправили в британию? так мы - не они просто, с мертвыми не воюем

Английское военное кладбище в Севастополе


Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

«Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!»
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

1939 г.

В том, видимо, и разница между народами.
Мы никогда не мстим мертвецам.
Даже врагам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"что ... с миром происходит?"
Стабильности нет.

Чего происходит - есть люди, которые люди, а есть люди которые сами - "типа люди, а остальные - недочеловеки и об них можно ноги вытирать". Так и живём.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И что написано на мемориале?
есичо, англичане вместе с большевиками противостояли финнам в Мурманске в 1918г.

Цитата

С марта 1918 года в Мурманске по соглашению с большевистским правительством высаживаются войска Антанты для защиты Мурманска и железной дороги от возможного наступления германо-финских войск.

Это сообщение отредактировал fructum - 24 июл 2025 в 14:35

Цитата (fructum @ 24.07.2025 - 14:29)

И что написано на мемориале? есичо, англичане вместе с большевиками воевали против финнов в Мурманске в 1918г.

ЧТО?
: В апреле 1918 года в Мурманске высадились американские войска, что стало началом интервенции в Европейскую часть России. Поводом к интервенции на север России войск стран Антанты стало подписание большевиками мирного договора с Германией, что позволило Берлину перебросить часть войск с Восточного фронта на Западный фронт, а также высадить десантные силы в Финляндии. В Лондоне и Париже обеспокоились возможным захватом германскими войсками стратегически важных портов Мурманск и Архангельск.
6 марта 1918 года с борта крейсера «Глори» два отряда англичан численностью в 176 человек при двух лёгких орудиях высадились в Мурманске. Так началась британская интервенция на Севере России. Постепенно численность интервентов возрастала — прибывали всё новые корабли и войска. К концу года их число достигло уже 23 516 человек.
13 марта 1920 года Мурманск был освобождён Красной Армией от белогвардейцев и американо-английских интервентов.
И всё это под соусом борьбы с большевиками, вот только задачи у них были другие.
«Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело...» © У. Черчилль.

Ох, ничоси ты забрёл! Даже из мурманчан очень мало кто о нем знает.

Мы с другом набрели на него лет 20 назад, а до этого я тоже про него не слышал. Тоже были удивлены.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 1918-1920 годах Великобритания участвовала в иностранной интервенции в Россию

Выкопать и отправить обратно Букингемский дворец
Это сообщение отредактировал Зуевский - 24 июл 2025 в 14:40

Ну конечно за кладбищем ухаживают. Да и оставшиеся в живых англичане постоянно приезжали. Сейчас не знаю, а лет 10 назад - да.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АЛДОР @ 24.07.2025 - 14:36)

Цитата (fructum @ 24.07.2025 - 14:29) И что написано на мемориале? есичо, англичане вместе с большевиками воевали против финнов в Мурманске в 1918г. ЧТО? : В апреле 1918 года в Мурманске высадились американские войска, что стало началом интервенции в Европейскую часть России. Поводом к интервенции на север России войск стран Антанты стало подписание большевиками мирного договора с Германией, что позволило Берлину перебросить часть войск с Восточного фронта на Западный фронт, а также высадить десантные силы в Финляндии. В Лондоне и Париже обеспокоились возможным захватом германскими войсками стратегически важных портов Мурманск и Архангельск. 6 марта 1918 года с борта крейсера «Глори» два отряда англичан численностью в 176 человек при двух лёгких орудиях высадились в Мурманске. Так началась британская интервенция на Севере России. Постепенно численность интервентов возрастала — прибывали всё новые корабли и войска. К концу года их число достигло уже 23 516 человек. 13 марта 1920 года Мурманск был освобождён Красной Армией от белогвардейцев и американо-английских интервентов. И всё это под соусом борьбы с большевиками, вот только задачи у них были другие. «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело...» © У. Черчилль.

ничего. читаем документы

Цитата

....1 марта 1918 г. из Москвы пришел ответ за подписью наркома по иностранным делам Л.Д.Троцкого, в котором, в частности, говорилось: «Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников» (Борьба за установление и упрочение Советской власти на Мурмане. Мурманск, 1960, с. 145, 147). Эта директива была подтверждена В.И.Лениным и И.В.Сталиным 9-10 апреля 1918 г. (см. док. 123). Союзники принимают на себя заботу о снабжении края необходимыми запасами» (Документы внешней политики СССР. Т. 1. М., 1957, с. 221). На основании этого соглашения 6 марта в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глори», высадивший десант морской пехоты 170 человек. 14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн», 18 марта с французского крейсера «Адмирал Об».

Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neiz...mart-aprel.html
Это сообщение отредактировал fructum - 24 июл 2025 в 14:45

Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21)

В том, видимо, и разница между народами. Мы никогда не мстим мертвецам. Даже врагам.

При большевиках мстили.
Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади.
Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой.
Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Если до Москвы не докопаться, пост считается незаконченным?

Цитата (Kstpr @ 24.07.2025 - 14:46)

Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21) В том, видимо, и разница между народами. Мы никогда не мстим мертвецам. Даже врагам. При большевиках мстили. Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади. Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой. Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Дзержинский 1991

Цитата (Pirks @ 24.07.2025 - 14:49)

Если до Москвы не докопаться, пост считается незаконченным?

Никто до Вашей Москвы не докапывался, просто упомянули как город, в котором быстрее всего в России появляется все новое и модное, в том числе и различные показные для заграничных гостей мероприятия и инсталляции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

При большевиках мстили. Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади. Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой. Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Ну разговор был про кладбища, а не про памятники.
Адмирал Нахимов и генерал Скобелев покоятся в своих могилах до сих пор. Никто их прах не трогал.
А Корнилов - да, было такое. Но ведь Гражданская война шла, народ озверевший был.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 15:19)

Цитата При большевиках мстили. Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади. Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой. Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили. Ну разговор был про кладбища, а не про памятники. Адмирал Нахимов и генерал Скобелев покоятся в своих могилах до сих пор. Никто их прах не трогал. А Корнилов - да, было такое. Но ведь Гражданская война шла, народ озверевший был.

7 июля 1927 года в Севастопольский городской Совет поступило письмо следующего содержания: "Административный отдел Севастопольского районного исполнительного комитета просит назначить комиссию с представителями Административного отдела и военно-морского исторического музея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов в полу Владимирского собора. Местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов, составляющих народное достояние, все предметы, оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс.

Собор был закрыт, а его помещение отдали ОСОВИАХИМУ под авиамоторные мастерские. Усыпальницу адмиралов, разломали гробы, а останки великих флотоводцев большей частью уничтожили. Склеп был засыпан землей и мусором, а взлом к нему замурован.

Только в 1974 году собор был, наконец, передан Музею героической обороны и освобождения Севастополя, и летом сюда приехали гости с берегов Невы - специалисты института "Ленпроектреставрация. С согласия директора музея Ю. Мазепова они вскрыли склеп, очистили его от земли и мусора. На дне его обнаружили обломки одного из четырех разрушенных гробов и немногочисленные разбросанные останки адмиралов. Затем эти останки были увезены из Севастополя в Ленинград.

...Прах великих сынов Отечества просто сгинул куда-то безвестно и вот уже длительное время никто не может выяснить его местонахождение.

P.S.
В 92м народу сказали
Что останки были найдены в квартире одного из студентов-археологов, в картонной коробке из-под фруктов...
Устроили торжественное перезахоронение. Но уж очень, это на липу смахивает
Это сообщение отредактировал Kstpr - 24 июл 2025 в 20:00

Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21)

Английское военное кладбище в Севастополе Здесь нет ни остролистника, ни тиса. Чужие камни и солончаки, Проржавленные солнцем кипарисы Как воткнутые в землю тесаки. И спрятаны под их худые кроны В земле, под серым слоем плитняка, Побатальонно и поэскадронно Построены британские войска. Шумят тяжелые кусты сирени, Раскачивая неба синеву, И сторож, опустившись на колени, На английский манер стрижет траву. К солдатам на последние квартиры Корабль привез из Англии цветы, Груз красных черепиц из Девоншира, Колючие терновые кусты. Солдатам на чужбине лучше спится, Когда холмы у них над головой Обложены английской черепицей, Обсажены английскою травой. На медных досках, на камнях надгробных, На пыльных пирамидах из гранат Английский гравер вырезал подробно Число солдат и номера бригад. Но прежде чем на судно погрузить их, Боясь превратностей чужой земли, Все надписи о горестных событьях На русский второпях перевели. Бродяга-переводчик неуклюже Переиначил русские слова, В которых о почтенье к праху мужа Просила безутешная вдова: «Сержант покойный спит здесь. Ради бога, С почтением склонись пред этот крест!» Как много миль от Англии, как много Морских узлов от жен и от невест. В чужом краю его обидеть могут, И землю распахать, и гроб сломать. Вы слышите! Не смейте, ради бога! Об этом просят вас жена и мать! Напрасный страх. Уже дряхлеют даты На памятниках дедам и отцам. Спокойно спят британские солдаты. Мы никогда не мстили мертвецам. 1939 г. В том, видимо, и разница между народами. Мы никогда не мстим мертвецам. Даже врагам.

Да да

В России сократилось число иностранных воинских захоронений — с 483 в 2021 году до 478 к 2025-му.

А где находились 80 лет останки царской семьи?

Цитата (Strapon20 @ 24.07.2025 - 19:55)

А где находились 80 лет останки царской семьи?

Где им и положено. Могли продолжать там лежать дальше.
Это сообщение отредактировал FAG - 24 июл 2025 в 20:05

Цитата (ig1171 @ 24.07.2025 - 19:50)

Да да В России сократилось число иностранных воинских захоронений — с 483 в 2021 году до 478 к 2025-му.

По Европе, Прибалтике и Украине данные приведете?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что Мы - не Они!
Размещено через приложение ЯПлакалъ