Как всё было на самом деле

Логическое завершение поста

Ахтунг! Пост исключительно для ЧПУшников и им подобным. Нормальным людям читать не советую!

Вчера ходил по вызову из этой канторы "посмотреть, что со станком". По телефону смутно объяснили, что нужно снять инструмент из магазина.

На месте по факту, скажем так, немного удивился прихуел. Но и всё встало на свои места. Старший наладчик в серьёзном возрасте и до этого всю жизнь работал на стойке 2С42 (вроде бы). Офигенный стимпанк!). Какой-то приходящий наладчик обучил его G-кодам. Вкратце. Работают только в G0, G1, G2, G3. Всёнахуй! Книжка по станку на английском.

Далее немного чудес:

- Четвертая ось - поворотный стол. До прихода моего друга он даже установлен не был. Деталь просто переставляли в тисах. Но вообще идея им понравилась. Программно его не прописывают (и не будут). То есть сделали поверхность, повернули стол на нужный градус маховичком, сделали боковую поверхность. Потому что "так безопаснее, станок новый, не дай бог въебём".

- Инструмент из магазина вытащить не могли. Почему? Потому что если запустить смену инструмента он активный заберёт и новый из магазина поставит. Замкнутый круг, йопта! Сансара, нахуй! Уроборос, сцуко! ВD

Ладно, показал, как снимать инструмент без смены, там с обратной стороны окошечко для этого. Снимать, вытаскивая из шпинделя они побоялись.

- Ну, то что не знали про кнопочку "Over Travel" это нормально. Про неё мало кто знает, современные станки очень редко уезжают за концевик.

- наладка станка на обработку детали в два установа за пол смены - это "тяп-ляп". Им такого не надо. Нормальная, качественная наладка делается за 2 смены.

- люди работают твердосплавом не на много быстрее, чем быстрорезом. Скажем так: там где на максималках можно работать F2000 S4000, они работали F200 S800. То есть увеличь они подачу даже в 5 раз это было бы щадящим режимом.

- Отверстия по окружности. 8 штук. Бля... Расчерчивали, кернили, подводили к накернённым координатам и сверлили. Иногда вручную, если деталь одна. Чтобы программу не писать (все помнят, что сверление с полным выводом они писали не циклом, а проходами по Z?) Полярные координаты это для мажориков.

- Ни каким 3D моделированием ни кто не пользуется. Чертежи делают в Кореле. И печатают на листиках, на которых заранее в ворде напечатали рамки.

- Припуски... Это охуенно! Первый установ делают с припуском, ну скажем, 2мм. Поэтому Z0 находится на Z2, а к координатам в программе прибавляют 2мм. Я, если честно, так и не врубился в эту технологию. Побоялся моцк сломать. Я и так уже на станке пытался "float" вместо F написать.

- Коррекция на радиус и износ... Прописывается в программе BD
Но это их дела. Как сказал "самый главный наладчик": "Я лучше по дедовски, зато надёжно и безопасно!".

- Возможно я что-то упустил. Но я там находился 30 минут, из них по делу десять.

На знакомого наладчика, которого пнули за то что "умный дофига", как раз наезд на концевик и свалили. Объяснили это тем, что "врубил огромную скорость, чтоб больше денег хапануть, вот станок потом и устал".

Ага. Точно. Вообще то он работал лишь на 70-80% от расчётной скорости (все нормальные наладчики так и делают), и не допускал нагрузки на шпиндель и оси более 40%.

А я что? Я умничать не стал. За 10 минут скинул инструмент. Послушал 20 минут нытьё, какая молодёжь пошла, лишь бы денег хапнуть, а на станки плевать. Мне вручили 2000, угостили чаем с мёдом и еще маленькую баночку мёда с собой дали. Сказали, позвонят, если помощь понадобится (мне до них пол километра пешком).

Не, ну а чё? Начальство всё устраивает. На старых советских фрезерах производительность была ниже, точность хуже. Самый главный наладчик там на хорошем счету. Непьющий, исполнительный, поддерживает в цехе идеальную чистоту. Его директор слушать будет. А новенького, будь он хоть семи пядей во лбу, не будет.

Стойка 2С42:

по моему 80е года прошлого века

Я как-то сразу догадался, что сисек не будет. Ну и ладно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот я о чем и говорил наладчику главному прописал бы : УЧИТЕ МАТЧАСТЬ !
Просто обидно что на нормальной технике работают как за царя Гороха .
Причем молодые то как раз в курсе что и как , но кто ж им слово даст ....

Про Самого Главного Наладчика и молодого, которому на все насрать, хочу рассказать похожую историю
Наебнулся у нас станок-упаковщик. Сложная импортная хуйня примерно за 15 килобаксов.
Только включаем, а он ни бе ни ме, уходит в защиту и начинает мигать. По миганию и инструкции находим "неправильная дата".
Дата нам вообще никакой роли не играет и играть не должна.
Смотрю сбоку в открытый щиток и вижу материнскую плату как от компьютера. А в ней батарейку.
Говорю: - у меня на компе была такая же хуйня давным давно. Попробуйте вот эту батарейку поменять (у АСУшников компьютеров навалом, и батарейку можно для проверки взять на полчаса)
Мне в ответ: - уйди говно молодое, Я ЗДЕСЬ УЖЕ 15 ЛЕТ РАБОТАЮ! что ты можешь знать?
В общем неделя простоя, склад затоварен, 10 человек пытаются фасовать вручную и не успевают.
Приезжает спец из-за тридевять земель и за большие бабки. Меняет батарейку, сбрасывает ошибку согласно инструкции и уезжает.....

Встречный вопрос:
Вот если наладить оборудование на номинальные скорости, затем переписать УП, более оптимально и т.д., чтобы станок делал в пять раз больше деталей, то оператор тоже будет в пять раз больше получать?
Или же зарплата будет прежняя, но риски и ответственность - больше, нормативы - выше?

через 30 лет и нынешнего "новенького" так же будут слушать))))
хули, этим пердунам больше делать то нехуй, кроме как себя нахваливать да пыль в глаза пускать перед такими же недоумении.

что-то продешевил ты, ТС: 2 тыр+ банка еды.... продешевил.

И ещё скажу:
Если станок работает без проблемно и быстро, то и требования к персоналу выше, а ценность персонала - ниже.

А если станок работает медленно, косячмт, на нём завязан весь тех процесс, то и дятлы-станочники считаются руководством ценными трудягами.


Не надо технические и политические вопросы в одну кучу скидывать, сынки

народ, может кто подсказать наладчика толкового, у меня Deckel t-500, не работает стол, (сгорело 2 платы их купили), периодически глючит по G43. в личку если можно

Хоть сам и владею станочком для неметаллов с мач3, но нифига не понял конкретных технических терминов. Поэтому расскажу другую историю .

Директор желает отправить электронное письмо. Это счёт из 1с.
В офисе есть интернет и бухгалтер. Но бухгалтер умеет в 1С и умеет в интернете проверять почту. А вот из 1с отправить на почту не умеет.
Да и хули с них ожидать, если они оба пенсионеры?

Поэтому задача ставится мне. Директор распечатывает бумажку, везёт её мне на другой конец города. Там мне приходится бумажку сканировать на одном компе, затем с другого компа скидываю файл на мобилу и отправляю с мобилы на электронный адрес. Это ещё упрощённая схема. Все манипуляции даже лень переписывать.

И так бывает по пару раз в день даже.

И что мне остаётся делать? Принимаю смиренно проблему и участвую в этом торжестве идиотизма. И получается, что директор трудится, и бухгалтер и я. И все мы большие молодцы.

Даже не пытаюсь объяснить, что можно проще. Даже не пытаюсь объяснить, что сканированный текст - это уже не текст, а просто картинка, в нём уже несколько слов не исправишь(изменишь).

Вполне возможно, что на горизонте может появиться некая молодёжь, которая будет учить, как сделать проще, и что весь геморой можно заменить двумя-тремя нажатиями клавиатуры.

Но, вангую, что эта молодёжь будет послана на хуй офисом, ибо если принять новые стандарты и отправлять электронные письма нормальным, а не ебанутым методом, то и пенсионерам придётся повысить уровень своей подготовки. А это не возможно. Ибо проблема не только в пользовании электронной почтой, а вообще во всём новом технологичном и современном. Ну то есть, если показать простое решение для почты, то это будет как пощёчина беспомощным и бесперспективным инвалидам. Это будет воспринято не как совет, упрощающий жизнь, а как намёк, что "вам пора на кладбище"


Так что, молодёжь, не выёбывайтесь, а присматривайтесь.

Да уж, россия матушка богата талантами, но более всего расстраивает то, что руковоство вообще ни бум бум, вообще нихрена не понимает, и как итог, все развалится, т.к работяги ссут в уши...
Ищу токаря фрезеровщика на универсалы, станкт в отличном состоянии, всч остнастка инструмент есть! Ну такие рукожопы приходят, палкой пиздил бы за долблебизм!
Если, что пишите в личку, работа интересная, творческая бывает.
Челябинск.

а после этого с экрана голосом пропагандона тебе ссат в уши про низкую эффективность работника в РФ.
да не работник неквалифицированный, а его работодатель: куда ни глянь либо мусор бывший, либо ещё неуч какой. Но пиздЯяяяят )))) как песни поют
мэр Киева просто отдыхает, когда мой руководитель свой рот раскрывает)))

Ну а как ты хотел?
Подсказал про батарейку, её заменили, всё заработало, ты герой, налодчик пидарас?

Так не бывает.
Да и вдруг было бы иначе? например так:
Подсказал про батарейку, её заменили, лучше не стало(а может и погорело), материально-ответственное лицо встряло, а ты не при делах?

Опять молодёжь пытается политику и технику в одну кучу перемолоть

denisej

Лет 15 назад делали для вояк следующее:
Пакетная связь. То есть "интернет" через ДВ радиостанции. Они так электронку отправляли. Задумка хорошая. Это будет работать даже после ядерной войны и покрытие вся планета. Скорость... 4800)
Но им и документы хотелось отправлять. Пришлось делать для дебилов. Кладут в сканер документ. Нажимают БОЛЬШУЮ КНОПКУ, документ отправляется по электронке.
Естественно везде права гостя. На биосе пароль. И то, блять, находились умники, которые пускали детишек за комп. Те сносили пароли и устанавливали игрушки. И вообще, "оптимизировали.
Либо снимали хороший винт, забирали себе, ставили говно. Софт установить не могли, настроить тем более.

Это сообщение отредактировал Enot22rus - 18.04.2021 - 08:59

Это классика.
Работяге всегда ссут в уши, что он работает неэффективно.

Правда это происходит на древнейшем оборудовании, под руководством или воров или долбаёбов.

Да и вообще, работяга, по определению, не может плохо работать, ибо его выгонят.

В низкой производительности труда виноваты все, кроме низовых исполнителей.

Ха! Я как то раз просил фрезеровщика снять 0,5 мм по всей плоскости с детали (прижимная планка примерно 5х2х50см, одна из боковых кромок которой завалена под 45 градусов - с нее надо было убрать пять десяток, но так, чтобы ровно)
Так дошел до главного инженера и без толку - фрезеровщик всем начальникам сказал что "у меня есть фреза 30 градусов и фреза 60 градусов, а 45 у меня нет, задача нерешаемая"
На вопрос, что ему мешает закрепить деталь на столе так, чтобы скошенная грань лежала горизонтально и снять прямой фрезой - начал кричать что "я 40 лет работаю и не позволю себя оскорблять всяким недоучкам", а начальство кинулось его в жопу целовать, как же, единственный фрезеровщик блять

Это сообщение отредактировал Bashorc - 18.04.2021 - 09:10

в нормальной стране - сделать разовую премию и чуть чуть поднять зп. у нас - срезать нормочас и задрать план,чтоб он сцука затрахался, но в зарплате не прибавил.
наш директор в такой ситуации сказал - так вы больше меня получать станете, а этого не может быть.

Нахуя фрезеровщику нужны левые задачи?
Лучше расскажите, сколько дополнительных денег мог бы он получить, если бы сделал эту работу?

Если в ответе присутствует ".....ноль рублей", то это не фрезировщик долбоёб, а тот, кто мечтал припахать нахаляву.

Это теория и розовые сопли. ИМХО, везде всё одинаково. Везде капиталист имеет работягу.

Ну или расскажите о своём личном трудовом опыте в других странах.

Только вчера чел звонил, с вопросом.
-а нельзя ли материнку прошить заново? А то мы бтпрейку поменчли, а оно( оборудование) того.....
А сто батарейку надо менять не ввнимая из розетки, не знали.
Это мелким по немецкому в инстркции нарисано,,,,,
Результат, покупка ново оборудования ,,, ибо материнок на старое лет 15-20 уже не производят,,,,,

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты в одном шаге от постижения дзен!
Из опыта поколений:
- Технологический процесс - 100 деталей в смену. Если не курить, если все работает, то можно сделать 130. При выполнении 110 - включается режим "премия"
- Оператор убеждает запустить в дело ржавеющий и мало кому известный механизм автоматической подачи заготовок.
- За месяц запускает его в дело (в свободное время)
Результат -стабильно 200 деталей в смену и это потолок.
оплата равна прежней Премия будет, если сделаешь 220.

к сожалению, я его уже давно постиг.


Ну и присутствующие господа- труженники всё ещё думают, что рабочий и инженер - это центр вселенной.

Однако, уже давно капитализм захватил всю планету, и пришёл к насыщению. Поэтому нынче именно производить - вообще не проблема. главное - уметь продать.

Ну и если работяга считает, что если увеличить производительность в пять раз, то ему и платить должны больше в пять раз.. Но предприятие не сможет продать в пять раз больше изделий, ибо рынок.

Поэтому предприятие поднимает норматив в пять раз, и работяга теперь будет за такое же количество деталей получать в пять раз меньше.
Ну или одну пятую часть рабочего времени будет задействован на выполнение прежнего плана, а четыре пятых рабочего времени припахан левыми задачами. При той же зарплате.

Или на хуй уволить этого работника, и нанять другого, помоложе и потупеее, за меньшую зп.

Это сообщение отредактировал denisej - 18.04.2021 - 09:46

Даже тут на ЯП, куча историй про приход в контору молодого и горячего спеца на станок, который видит что вокруг него дедушки пенсионеры неторопясь выполняют план, к концу месяца слегка его перевыполняют и получают премию, молодой и горячий спец прикидывает что если за 110 деталей премия, то за 200 деталей он будет получать х2 к зарплате в отличии от этих "пней", в итоге молодой и горячий спец заебывается как не в себя, оптимизирует и налаживает все процессы, в итоге премия исчезает вообще, зарплата прежняя, а нормы выше в два раза, и хер ты перекуришь лишний раз. Деды крутят пальцем у виска, молодому и горячему спецу приходит понимание что он наворотил чего-то не того, а назад пути уже нет, он показал как работает станок, и при попытке снизить план - он уже становится ленивой сволочью, с которого еще и срезают зп
Этот путь прошли тысячи....

Тоже столкнулись с проблемой.
Хотели поднять рабочим ЗП. Оказалось ПО ЗАКОНУ работник не может получать больше директора.
Вот так. Так что низкие зарплаты - не всегда прихоть руководства.

Премия - это поощрение за особые достижения. Поэтому, теоретически, для получения очередной премии нужно ЕЩЁ увеличить выработку.
Однако, с этого момента повышается план.

Молодые сотрудники ещё зелёные, и мечтают с помощью своих больших показателей получать бОльшую зарплату. Однако, производство и капитализм работает не так.
Уже изначально есть табель о рангах и должностные оклады.

И лучшее - враг нормального.

Зарплата останется прежнейй, а работы теперь больше.
Ну или, если у предприятия нет нужды наращивать производство, теперь придётся этих квалифицированных работников выгнать и нанять тупых(молодых, или мигрантов или необразованных) потому что теперь и дурак сможет давать прежний план. И нет нужды держать умных и амбициозных работяг, которые ожидают повышения зп.




Бля, у меня ещё есть теория про пьяниц на производстве. Там тоже дохрена нюансов.