5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
26.04.2024 - 18:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
224
Сначала... нет, не анекдот, а народная мудрость:

Саморез, забитый молотком, держит лучше, нежели гвоздь, закрученный отвёрткой

У каждого народа если своя житейская мудрость, которая выработана веками существования, опытом бесчисленных поколений. Если к ней прислушиваться, то жить становится определённо легче. Например,

- тише едешь... будешь

- дай глупцу дорогу

- никогда не ешь жёлтый снег

ах, да...

- нельзя использовать чёрные саморезы в конструкциях дома...

7 постов!
©Стеклянная сказка

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
Если среди ночи разбудить любого профессионального строителя или любителя-самостройщика и спросить у него:

- Можно ли при строительстве использовать чёрные саморезы?

Ответ будет однозначным:

- Ни в коем случае!

Более того, если не дай бог хозяин строящегося дома или какой-нибудь блогер-эксперт по строительной тематике увидит, как строители крутят чёрные саморезы, скандала не оберёшься. Это самый явный показатель того, что бригада ничего не понимает в строительстве.

Но вот какой поразительный факт, если ту же конструкцию осмотрит строительный надзор, эксперт, то он пройдёт мимо чёрных саморезов даже не заметив их наличия или отсутствия.

Как так?

Почему одни ругаются, а другие считают их нормой?

Вот про это сегодня и поговорим. И пусть профессиональные строители, умудрённые веками строительства каркасных домов в России закидают меня оторванными шляпками саморезов, но:

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
1. Нельзя использовать в нагруженных конструкциях.

Непреложной истиной считается, что чёрные саморезы не держат боковую нагрузку. При малейшем давлении у них отрываются шляпки. Посмотрите внимательно на фото выше. Несколько лет назад у моего соседа ураганным ветром "сдуло" дом. Нет, в страну ОЗ с девочкой Элли он не полетел, а просто завалился на бок, так сказать, прилёг отдохнуть.

Забавно, но НИ ОДИН ЧЁРНЫЙ САМОРЕЗ при этом не пострадал!

Поломало балки, вырвало дерево, загнуло оцинкованные уголки, но ни один саморез не лишился шляпки. Более того, нагрузка была настолько сильна, что саморезы гнуло и выдёргивало из дерева, но они выдержали.

Все до единого!

На самом деле чёрные саморезы прекрасно держат нагрузку за счёт того, что они прошли закалку. Шляпка отрывается только в том случае, если саморез перекалили и стал хрупким. Увы этим страдают все метизы на мелких производствах, где на качество кладут другое метизное изделие под названием болт.

У крупных производителей такой беды нет. Поэтому НОРМАЛЬНЫЙ чёрный саморез выдерживает нагрузку на 35-40% больше, чем жёлтый.

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
2. Быстро ржавеют.

Близко к правде, но не во всех случаях. Дело в том, чёрные саморезы бывают двух видов: фосфатированные и оксидированные. Фосфатированные, действительно, ржавеют буквально на глазах, стоит только раз использовать их на фасаде, как жуткие потёки ржавчины вам гарантированы.

Однако качественно оксидированные саморезы (они блестящие и жирные на вид) такой беды лишены, ржавеют они не намного быстрее оцинкованных. Поверьте, плохо оцинкованные жёлтые саморезы могут подложить своему хозяину не меньшую каку на фасаде.

Проще использовать гвозди из нержавейки!

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
3. Легко срывается шлиц.

Очередной миф, чёрные саморезы проходят закалку, сорвать шлиц, особенно если он не убогий филипс, то есть Ph, а более качественный Pz, практически невозможно. За счёт закалки шляпка имеет большую твёрдость, поэтому скорее бита сточится в ноль, чем шлиц на шляпке чёрного самореза.

Хорошую закалку легко увидеть если присмотреться к шляпке самореза под углом в 100-120 градусов.
У плохо закаленного самореза шляпка однотонная, у прошедшего хорошую закалку, на шляпке есть радужные разводы от ТВЧ-закалки.

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
4. Плохо закручиваются, поэтому предварительно нужно засверливаться в материале.

Соглашусь частично, так как плохо закручиваются фосфатированные саморезы. Они матовые и шершавые на ощупь. Из-за этой шероховатости в дерево они заходят намного хуже. Жирненькие оксидированные саморезы в дерево входят просто со свистом.

Однако ударные нагрузки от мощных импактов чёрные саморезы переносят намного хуже, чем жёлтые.

Это факт!

Поэтому чёрненькие всё же лучше закручивать шуруповёртом, особенно, если они имеют длину более 120 мм. Но даже в случае большей длины, засверливаться во что-то нет никакого смысл - достаточно макнуть саморез в масло или капнуть жидкого мыла и в дерево он войдёт ещё с большим свистом.

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
DasKochet
26.04.2024 - 18:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8984
5. Низкое качество.

Миф о низком качестве таких саморезов появился благодаря братьям нашим жёлтым... то есть китайцам. Дело в том, что чёрные саморезы обходятся дешевле в производстве и делать их можно чуть ли не в любом подвале. Станки стоят копейки... сущие юани, поэтому каждый уважающий себя китаец считал своим долгом выпускать чёрные саморезы. Естественно, ни о каком качестве и речи не могло идти.

Такие метизы годились только для того, чтобы разбрасывать их по обочине рядом с шиномонтажками, чем многие сервисы и промышляли. С той поры прошло немало времени, в России налажены контроль и сертификация крепежа и метизных изделий.

Хотите качество?

Ищите нормальные саморезы, на упаковке которых будет стоять ГОСТ Р 59571-2021, а не китайские иероглифы, которые гугл переводчик переводит как "прибор для забивания заживо вкручивающейся собаки".

Любой саморез, изготовленный по этому ГОСТу даёт нормальное, предсказуемое качество, которое ни в чём не уступает жёлтым саморезам. При одинаковой толщине что чёрный, что жёлтый саморез, вкрученные в дерево скорее будут вырваны из древесины, чем сломаются. Посудите сами, если металлический уголок не срезал шляпки, то о дереве и говорить не приходится.

ВСЁ!
Желаю всем легкого и приятного вкручивания!

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
tigdimskykot
26.04.2024 - 18:47
134
Статус: Online


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 866
ЧСВ- Черные Саморезы Важны!
 
[^]
Шульц78
26.04.2024 - 18:48
107
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1111
Какая хуйня... В каркасном строительстве рекомендуется использовать гвозди. Причём гвозди забитые нейлером - самое то!
Я к чему... Закалённый саморез, конечно выдерживает большую нагрузку. Но зато гвоздь держит нагрузку до последнего, а не до момента когда шляпка чпок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Уршак
26.04.2024 - 18:49
73
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 172
Про динамическую нагрузку не сказал, не держат ее черные саморезы. И так как продают у нас один фальсификат, даже с нарисованным ГОСТом, то надёжнее купить желтые саморезы.
 
[^]
ПыхтелСан
26.04.2024 - 18:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1613
Моя в шоке. А где про фсе бабы казёль? Они то как, только фосфатированными саморезами пользуются или где?
 
[^]
Пришибеев
26.04.2024 - 18:49
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 1237
biggrin.gif Все погружены в текст, с оценками не торопятся.

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
RobotWerter
26.04.2024 - 18:50
34
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2000
Считается.
 
[^]
BrainDamage
26.04.2024 - 18:52
213
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.21
Сообщений: 1418
Наверное я не прав, но всю жизнь вкручиваю те, которые оказываются под рукой, если конечно не критичен цвет для дизайну. Пока ничего не падает :)
 
[^]
Jbox
26.04.2024 - 18:52
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1445
Качество ширпотребного металла сейчас везде говно.

Что при закручивании самореза, что при откручивании.

У жёлтых слижет пазы под биту, у чёрных слижет саму биту.

При демонтаж дерева, чёрные да, ломаются легко. С жёлтыми потрахаться придётся изрядно!!!


Так что тема точно кочетова. В данном случае про еблю с саморезами....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
av74
26.04.2024 - 18:53
31
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 6134
Незнаю что там по гостам, но ломаются они только в путь, с желтыми оно точно не так.
 
[^]
Shecter
26.04.2024 - 18:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 3091
Чёрные гниют быстро
 
[^]
Ебений
26.04.2024 - 18:57
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 1838
Строил сарай летом, купил рифленых гвоздей. Отличные просто, но для тех кто знает, что делает. Вытащить очень тяжело!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Либкнехт
26.04.2024 - 18:57
4
Статус: Online


Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 3947
Чёрные саморезы как бабы - казёль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alnovik
26.04.2024 - 18:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 4594
Чёрные саморезы-зло.
 
[^]
DurMaGloT
26.04.2024 - 18:58
11
Статус: Offline


ЯПрила

Регистрация: 9.03.24
Сообщений: 383
Цитата (BrainDamage @ 26.04.2024 - 18:52)
Наверное я не прав, но всю жизнь вкручиваю те, которые оказываются под рукой, если конечно не критичен цвет для дизайну. Пока ничего не падает :)

Аналогично. Всегда ими пользуюсь. Ни чего не развалилось ещё.
 
[^]
Fider
26.04.2024 - 18:59
52
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 1355
В принципе, если отрывает башку у черного, то ее отрывает сразу в процессе затяжки, так что я даже чет и не думал никогда , что у черных есть какие-либо противопоказания в использовании!

Это сообщение отредактировал Fider - 26.04.2024 - 19:01
 
[^]
krovel74
26.04.2024 - 19:00
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1380
Цитата (Shecter @ 26.04.2024 - 20:56)
Чёрные гниют быстро

Достаточно глянуть на негров и чурок . gigi.gif
 
[^]
blaster7
26.04.2024 - 19:02
31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 837
Вы их так хаите потому что они чёрные, да?
 
[^]
Amber1rabbit
26.04.2024 - 19:02
23
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 28
Пневмонейлер и ершеные гвозди. И мне пофиг если я при монтаже уголка промахнулся в отверстие. Ответственные элементы крыши стягиваются шпилькой м12 или сантехническим винтом. Саморезы используется только в отделочных работах.
П. С. У нас тут дуло с моря зимой за 100 км/ч, все что я строил даже не шелохнулось. Хотя некоторые деревья и крыши немножко летали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

5 мифов о чёрных саморезах, в которые верят практически все, и из-за этого теряют большие деньги
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65272
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх