Рыцарь с*ка страшный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:04
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
289
Есть более или менее правдоподобные хроники, когда одного рыцаря не могли вальнуть толпой в несколько десятков рыл.

Будет семь иллюстраций.

Ну собственно никого не удивит, если мастер спорта по боксу, в пьяной драке просто раздаст несколько сокрушающих ударов в челюсть, отправив на пол хоть и агрессивных, но плохо приспособленных к ведению кулачного боя оппонентов.
С оружием все страшней в разы. Хорошо поставленный удар, применительно к человеку со специальными инструментами – это если не мгновенная смерть, то тяжелая рана. Удачный удар хорошего меча разрубит человека без доспехов пополам, не очень удачный, или этакий «отмах», чтобы не открывать защиту – разрубит лицевые кости, отсечет конечность, выпустит кишки. Сам рыцарь практически неуязвим для средневековой пехоты.

А пеший сержант средних веков, это года тренировок, начиная лет с 15-18, несколько компаний за плечами. Примерно уровень современных профессионалов из ВДВ или морской пехоты США.

Рыцаря, мало того, что до него хрен дотянешься, еще и защищает годная броня, надежно охраняющая от случайных тычков в спину, и удачных ударов всякой быдлоты. Клим Жуков (вы его наверно не знаете, но это известный историк) нашел источник на Англию 12-го века. Там описывается как один рыцарь, верхом, в сопровождении пехоты, ворвался в город. Не то что бы он в одиночку пытался захватить город, а пытался не дать закрыть ворота, до подхода основных сил. В общем лихо влететь за ворота у него вышло, но его пехота отстала, а сам он знатно брякнулся с коня. И пока перезагружал статус, охрана ворот, и вообще горожане, охаживали его почти всем что у них под рукой случилось, начиная с секир, и заканчивая бревнышками из поленниц. Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал. Характерная деталь - как только он встал, в разные стороны разбежались не только горожане, но и пехота рыцаря. Агрессивные они были, господа благородные всадники. Выглядел он тогда примерно вот так:

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:05
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Добавьте сюда обучение искусству убивать в традиционном обществе когда обучение военному делу вне семейной военной корпорации напоминает попытки освоить карате по рассказам людей, видевших фильмы с Джеки Чаном - в общем все плохо.
Но была и еще одна деталь - разница в, скажем так, экстерьере знати и простолюдинов в сословном обществе. В XIV-XV веках средний рост простолюдинов в европах и околоевропах ~155 см, опытных наемных солдат из числа зажиточных крестьян или провинциальных дворян (по останкам с поля битвы при Таутоне) - до 170 см, в то время как средний рост представителей родовой аристократии не отличался от современного.

Вот например доспех Ульриха фон Матчского IX , графа фон Кирхберг. Датировка: 1445 - 1450. Из собрания замка Хурбург (Австрия, Южный Тироль). Рост у мужика был 2 метра, 10 сантиметров.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:05
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Милан, мастерская Пьер Иннокентий Фаерно, Антонио Мисалья, Джованни Негрони. Там низких нет. Все эти истории о 140 сантиметровых рыцарях - просто либо наглая ложь, либо лютая глупость.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:05
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Итак, рыцарь, помимо того, что это человек начавший упражнения с оружием примерно лет в пять, по сути нечто вроде КМС по фехтованию в доспехах, ну и всего остального - это еще и всадник. Всадник у которого было лучшее оружие, что только могла предложить на тот момент промышленность.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Русское рыцарь, это от немецкого риттер. Шевалье во Франции, кабальеро в Испании – все это переводится как «всадник».

У гетайров македонского лошадки были примерно 350 кг весом, и метра полтора в холке как максимум. И это оказалось достаточно, чтобы совершать решительные удары кавалерией по очевидно сильному противнику и завоевать чудовищную территорию.
Античные источники, которым вроде не зачем врать, в общем с ужасом описывают последствия таранного удара 350 килограммового, бешеного куска мяса, в плотный строй воинов. Вроде как четыре ряда сносило начисто. Спасало только то, что лошадки создания умные, и бежать, например, на копья, решительно отказывались. Приходилось изощряться.
Но к 15 веку, рыцари Европы ездили на лошадях, которые отличались от античных так же, как мастифф от чихуахуа. Кардинально.
Назывались они «Дестриэ». Это не порода в нашем понимании, не надо натягивать на средневековье современные понятия. Скорее некоторый набор необходимых признаков.
Сохранилось много описаний – так как это был предмет гордости.
Короче, эта сказочная тварь в холке была от 1.7 до 2 метров. В холке! И это норма, особо крупные экземпляры были выше. Подтвержденный рекордсмен (археологи накопали) 2.2 метра. Вес взрослого боевого коня, если верить источникам, начинался от полутонны. Но похоже был в основном в пределах 400-650 килограмм. И, как уверяют источники, всякие графья да герцоги, выходили в бой на зверюгах весом под тонну, а то и больше. Может это и не слон, но это например больше чем любой серийный мотоцикл (самые тяжелые едва переваливают за 400 кг). Прямо перед атакой эти лошадки уверенно разгонялись до 40 километров в час, но и 60 км/ч, видимо, не были рекордом.
Шайр — вроде как прямые потомки дестрие.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Хуже того, у этих тварей был закрепленный селекцией бойцовский характер. Буцефал Македонского, грызущий конюхов и шарахающийся от собственной тени в припадке ужаса – образец умиротворения на фоне рыцарского боевого коня.
Люди добились удивительного. Кони, в природе довольно спокойные создания, всё-таки травоядные, после направленной селекции превратились в жаждущих крови маньяков, очень любящих укусить, ударить, затоптать любое живое существо что им попалось.
Хроники пестрят подобными историями – страдают в основном конюхи, но случается, что и пьяный дворянин, зашедший в конюшню оказывается покалечен, а то и убит.
Я лично в североказахстанской области видел человека, которого цапнула лошадка. Лошадка ни разу не бойцовская, а вполне себе на мясо. Так вот, у человека просто не было половины лица. Он смахивал на надкушенное яблоко. Видимо лицевые кости были повреждены.
Ах, да, у рыцарских коней были еще боевые подковы, которым они стучали по головам, если пеший оказался в шлеме. Их этому специально обучали.
Прекрасная демонстрация силы этой твари – знаменитый Бой Тридцати.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Это случилось в начале Столетней войны, англичане (ну там собственно с острова вообще вроде рыцарюг не было. Бургундцы, испанцы вроде, даже французы) против французов. Все как в песне про благородных рыцарей – вызов, оговоренные правила, место поединка. Решили биться пешими, чтобы померяться мастерством, а не силой коней. Первый акт ожесточённого боя был за английской стороной. В бою погибло двое англичан, причем вместе с предводителем, но пятеро французов были убиты или пленены, а их главнюк был тяжело ранен. После передышки исход схватки решила подлость французского оруженосца Гийома де Монтобана: видя, что французская сторона терпит поражение, он неблагородно ускользнул с поля боя и сев на лошадь, обогнул ряды сражающихся и врезался в группу англичан, опрокинув восьмерых. Воспользовавшись этим, бретонцы (французы то есть) из последних сил набросились на англичан и с большим трудом всё-таки одолели сбитых с ног и оглушенных противников. Семеро сторонников английской партии погибло, остальные, будучи тяжело ранеными, попали в плен, однако вскоре были отпущены за символическое вознаграждение.
О бое очень много написано, и тогда, и сейчас. Гийом, похоже сел на одоспешенную лошадку, и буквально утюжил своих оппонентов, сбивая их с ног раз за разом, пока его собутыльники добивали их на земле.
А ведь все они – тяжело вооруженные рыцари, в латах, да и вообще не пальцем деланы. Если бы их доспехи были похуже, он бы их в одиночку в землю втоптал.

Неудивительно что в мелких локальных феодальных конфликтах пеший воин просто перестал считаться за реальную силу.
В наставлениях по тактике утверждалось, что один дестриэ, при таранном ударе, гарантированно роняет на землю десять человек, стоящих друг за другом в строю. Даже если все они подпирают щитом переднего.
Как видите, рыцарь это вам не индюк чихнул. Спасало одно – их было мало.
Именно поэтому, это медленное возвращение на поле боя пехоты так интересно. Да, конечно, длинные упертые в землю пики, палисады, замаскированные ямы и рвы, использование болотистой местности, (похоже еще очень эффективен был "чеснок"). Но мы с вами уже можем честно признать, что типичные поражения рыцарской кавалерии в первую очередь связаны с ошибками управления - мощное оружие еще надо уметь эффективно применять.

На фоточке - тот самый противокавалерийский чеснок. Если рыцарюги вас поймают с такими штуковинами в мешке - умрете мучительной смертью, будьте осторожны.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ДобрыйСка
29.11.2020 - 16:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
На этом на сегодня все.
Вот ИСТОЧНИК (это моя страничка на АТ со сборниками статей и книгами) все что было допреж и понеже там есть.
Спасибо за прочтение, это очень приятно. Берегите себя и побольше вам счастливых дней

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 29.11.2020 - 16:09

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ivan2020ivan
29.11.2020 - 16:09
111
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
рыцарей главное весной на лед загнать и будет счастье для православных.
 
[^]
alanco
29.11.2020 - 16:10
194
Статус: Offline




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1243
Цитата
Рыцарь сука страшный



Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
Greyshadow
29.11.2020 - 16:13
114
Статус: Online


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5327
 
[^]
Shtoppi
29.11.2020 - 16:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 332
Цитата
Есть более или менее правдоподобные хроники, когда одного рыцаря не могли вальнуть толпой в несколько десятков рыл.
Видимо Top Boy им попался))) Да еще и на дерьме)))
 
[^]
sharipovraus
29.11.2020 - 16:15
61
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8583
Что вы такое говорите? Кто ж не знает Клим Саныча?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LaRoux
29.11.2020 - 16:15
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1035
Прочитал про лошадей в холке 2 метра и весом до 1тонны и закрались сомнения...
 
[^]
РУЛЕТКА
29.11.2020 - 16:16
66
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 794
На первом рисуночке на щите у рыцаря схема кишечника человека? gigi.gif



Это сообщение отредактировал РУЛЕТКА - 29.11.2020 - 16:23

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
ivan2020ivan
29.11.2020 - 16:17
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (LaRoux @ 29.11.2020 - 17:15)
Прочитал про лошадей в холке 2 метра и весом до 1тонны и закрались сомнения...

мне больше понравилось, что лошадей учили с ноги ебашить в голову людям
 
[^]
CarabineR
29.11.2020 - 16:19
33
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9737
Действительно можно потерять сознание!

Это сообщение отредактировал CarabineR - 29.11.2020 - 16:32

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
CesareBorgia
29.11.2020 - 16:20
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04)
И пока перезагружал статус, охрана ворот, и вообще горожане, охаживали его почти всем что у них под рукой случилось, начиная с секир, и заканчивая бревнышками из поленниц. Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал.

Это у них просто мизерекордиа не было. Или просто шила. cool.gif
ЗЫ. Что минусим? Обоснуй, шпаломёт... gigi.gif

Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 29.11.2020 - 16:23
 
[^]
ДЖОНик
29.11.2020 - 16:24
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1558
Потом появились арбалеты и все начали отстреливать рыцарей и им пришла пизда. rolleyes.gif
 
[^]
ledchik74
29.11.2020 - 16:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 1325
В итоге обучение начиналось с 15-18 лет или с 5?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Greyshadow
29.11.2020 - 16:27
56
Статус: Online


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5327
Цитата (CesareBorgia @ 29.11.2020 - 16:20)
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04)
И пока перезагружал статус, охрана ворот, и вообще горожане, охаживали его почти всем что у них под рукой случилось, начиная с секир, и заканчивая бревнышками из поленниц. Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал.

Это у них просто мизерекордиа не было. Или просто шила. cool.gif
ЗЫ. Что минусим? Обоснуй, шпаломёт... gigi.gif

Против латников вполне эффективно использовался чекан или клевец.

Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
CesareBorgia
29.11.2020 - 16:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (ДЖОНик @ 29.11.2020 - 16:24)
Потом появились арбалеты и все начали отстреливать рыцарей и им пришла пизда. rolleyes.gif

Да это вообще-то изначально была тупая и неуклюжая боевая единица... И очень уязвимая, к тому же. В статье про тот же "чеснок" упомянуто. Сравним стоимость доспехов бронированного кабанчика плюс коника и единицы "чеснока"? gigi.gif
 
[^]
CesareBorgia
29.11.2020 - 16:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Greyshadow @ 29.11.2020 - 16:27)
Цитата (CesareBorgia @ 29.11.2020 - 16:20)
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04)
И пока перезагружал статус, охрана ворот, и вообще горожане, охаживали его почти всем что у них под рукой случилось, начиная с секир, и заканчивая бревнышками из поленниц. Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал.

Это у них просто мизерекордиа не было. Или просто шила. cool.gif
ЗЫ. Что минусим? Обоснуй, шпаломёт... gigi.gif

Против латников вполне эффективно использовался чекан или клевец.

Да в общем-то эту груду металлолома мог и просто большой булыжник взять. Бывали прецеденты...
 
[^]
РУЛЕТКА
29.11.2020 - 16:30
41
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 794
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04)
....
А пеший сержант средних веков, это года тренировок, начиная лет с 15-18, несколько компаний за плечами....

Старик, ну пора бы уж знать... разницу между кОмпанией и кАмпанией




Рыцарь с*ка страшный
 
[^]
CesareBorgia
29.11.2020 - 16:34
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (РУЛЕТКА @ 29.11.2020 - 16:30)
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04)
....
А пеший сержант средних веков, это года тренировок, начиная лет с 15-18, несколько компаний за плечами....

Старик, ну пора бы уж знать... разницу между кОмпанией и кАмпанией

Ага. А ещё этот "боевой сержант" всю жизнь, свободную от кампаний, бухал и жрал как свинья. А когда наступал бой - бился с такими же синяками и обжорами.
ЗЫ. Думаю один современный даже не спецназовец, просто десантник или морпех роту таких оглоедов уложит... lol.gif
ЗЫЫ. О, лыцари минусят, олени... lol.gif

Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 29.11.2020 - 16:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46063
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх