Метаморфозы героев в западном и советском кинематографе.

А также:

Тоже в конце исправился. И Никулин в "когда деревья были большими"

FloatP

Фраза «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо» парадоксально объясняет природу Мефистофеля: силы, стремящейся к разрушению, но в итоге содействующей прогрессу и созданию.

Ну да кино в СССР, было хорошее.
Как жаль что в жизни всё наоборот, и бывшие парт работники стали капиталистами, путём присвоения государственного имущества, и устранения не угодных. А частный советский народ, ни как не стал этому препятствовать.

Цитата (jfhgdjlhgls @ 7.02.2026 - 00:18)

А также:

В "Мегамозге" антагонист (Титан) тоже возникает из неплохого в общем-то парня.

Стасик Карпов из сериала "карпов" после психушки, преображение в положительного героя на летцо

Цитата (6A3APOBO3 @ 6.02.2026 - 22:23)

Цитата С меня хватит Тут кстать не факт, что на путь зла встал) А в советском, плюсуй - Федор из "Вечного зова", к фашистам ушел

В фильме-то он, как раз, не по своей воле к немцам попал. И на войну пошёл совсем не для этого и не из-за этого. Книга же описывает иначе.

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 7.02.2026 - 00:35)

Цитата (jfhgdjlhgls @ 7.02.2026 - 00:18) А также: В "Мегамозге" антагонист (Титан) тоже возникает из неплохого в общем-то парня.

ну, если до мультфильмов дело дошло
"я плохой и это хорошо!"


Это сообщение отредактировал gods02 - 7 фев 2026 в 08:14

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:39)

Цитата (ЦарьГоры @ 6.02.2026 - 22:30) Вечный зоб. Так он изначально был гандоном. Вот Фёдор Савельев, вот то да. Хотя он тоже уже мальцом косячил и ещё до революции, как для Кафтанова, так и для Демьяна Инютина выполнял темные поручения. Вплоть до того, что и Анфиску за деньги чпокнул, чтобы отвадить от неё Кирьяна. Хотя, не помню, было ли это в фильме, а вот книгу я читал много раз. А так, Пётр Зубов, изначально урка, потом исправился. А вот Максим Назаров, тут обратно получилось, сломал его плен

По пунктам.

Лахновский - согласен. Но с оговоркой. Если его деятельность в дореволюционное время не считать верной службой Родине, то да - был всегда.

Фёдор - этот всю жизнь мотался как говно в проруби, в итоге плохо кончил. И да, в фильме он Анфиску так же, как и в книге, приголубил. Но пошёл на это, будучи вынужден серьёзными обстоятельствами, а не просто за деньги.

Зубов - ну, тут прямо идеологическая диверсия: сын царского полковника не стерпел нашествия иноземного супостата на землю предков и проникся.

Максим Назаров - его сломал не плен, как таковой, а грань жизни и смерти. Как сказал тот же Лахновский: "Пахнуло смертью - и сразу захотелось подумать".

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 7.02.2026 - 00:12)

Цитата (gods02 @ 7.02.2026 - 00:01) Шакал Скала Подрывники Черная луна Кучи фильмов типа, "сидит плохой парень в тюрьме и тут к нему приходят люди из правительства и просят найти очень плохого за скидку в сроке/отомстить/свободу Ваш набор он в принципе не по теме превращения плохого в хорошего или хорошего в плохого. Шакал - не превращение в хорошего, а тупо сделка: плохой делает мвоё дело, его отпускают Скала - Мейсон не плохой, его предали свои же спецслужбы, он сидит в тюрьме ЦРУ по договоренности с британским правительством. Опять же, это сделка. Подрывники - если вы о фильме 1994 года с Томми Ли Джонсом и Бриджесом, то там вообще нет никакого перехода от хорошего к плохому или наоборот. Черная луна - требуется пояснительная бригада, о каком фильме речь.

Шакал - он делает хорошее дело.
Скала - раз сидит в тюрьме, то "плохой" с т.з. правительства.
Подразумевается, что после выполнения задания "спишутся все грехи" и он станет "хорошим"

Подрывники - Бриджес был "плохой", но перековался в "хорошего" и сбежал от "плохих", за что его и преследует ТЛД
"Восход черной луны", когда угоняли машины. В конце звучит фраза "больше нового дела не будет", когда они (ТЛД и Линда Гамильтон) вернули машину хозяевам.

Цитата (YaToot @ 6.02.2026 - 22:07)

Цитата (Kstpr @ 06.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Ещё одна киноэпопея, в которой есть и то, и другое - "Вечный зов". Фёдор и Иван.

Фёдор и не был на советской стороне. Вся жизнь его - зависть и ненависть к окружающим. И на Анне он женился из-за надежды что старая власть вернется и он унаследует кафтановское хозяйство.
А Иван из-за любви к Анне в банде Кафтанова оказался. Никогда он врагом советскому строю не был.

Там наоборот история Петра Зубова подходит. И сына Панкрата Назарова.




О, уже выше раньше чем я прокомментировали.
Это сообщение отредактировал ТомДжоуд - 7 фев 2026 в 08:28

Цитата (mobilko @ 7.02.2026 - 04:54)

Скажи загнивают или нет?

Они уже давно сгнили и продолжает смердить на весь мир.

Цитата (BerMedoyedov @ 7.02.2026 - 01:06)

Рекомендую прочесть Белое солнце пустыни Ежова и Ибрагимова. Абдула в фильме бандит, а в книге - начальник охраны эмира , весьма образованный военный.

А как же тогда сцена на кораблике? Ведь Бухарский эмират не имел выхода к морю.
Кстати, у Абдуллы зелёная чалма. А это значит, что либо он совершил хадж, либо является потомком Мухаммеда. И в фильме он не просто какой-то бандит-оборванец.

Цитата (дима1979кузн @ 6.02.2026 - 22:30)

Учитель, правда это из современного..

вот уж кто на сторону зла перешел, так это вот этот персонаж.


Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 7 фев 2026 в 08:48

Самую классику не указал - неподдающиеся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fezman777 @ 7.02.2026 - 08:17)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:39) Цитата (ЦарьГоры @ 6.02.2026 - 22:30) Вечный зоб. Так он изначально был гандоном. Вот Фёдор Савельев, вот то да. Хотя он тоже уже мальцом косячил и ещё до революции, как для Кафтанова, так и для Демьяна Инютина выполнял темные поручения. Вплоть до того, что и Анфиску за деньги чпокнул, чтобы отвадить от неё Кирьяна. Хотя, не помню, было ли это в фильме, а вот книгу я читал много раз. А так, Пётр Зубов, изначально урка, потом исправился. А вот Максим Назаров, тут обратно получилось, сломал его плен По пунктам. Лахновский - согласен. Но с оговоркой. Если его деятельность в дореволюционное время не считать верной службой Родине, то да - был всегда. Фёдор - этот всю жизнь мотался как говно в проруби, в итоге плохо кончил. И да, в фильме он Анфиску так же, как и в книге, приголубил. Но пошёл на это, будучи вынужден серьёзными обстоятельствами, а не просто за деньги. Зубов - ну, тут прямо идеологическая диверсия: сын царского полковника не стерпел нашествия иноземного супостата на землю предков и проникся. Максим Назаров - его сломал не плен, как таковой, а грань жизни и смерти. Как сказал тот же Лахновский: "Пахнуло смертью - и сразу захотелось подумать".

А я разве не о том же?
Лахновский и до революции работал, скажем так, с душком.
Максим, ну грань между жизнью и смертью в плену. Потому что в бою он вовсе даже не сломался
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 7 фев 2026 в 10:25

Цитата (mobilko @ 7.02.2026 - 00:54)

Скажи загнивают или нет?

Скатываться вниз легче, чем подниматься в гору.

Цитата (ТомДжоуд @ 7.02.2026 - 08:23)

Цитата (YaToot @ 6.02.2026 - 22:07) Цитата (Kstpr @ 06.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Ещё одна киноэпопея, в которой есть и то, и другое - "Вечный зов". Фёдор и Иван. Фёдор и не был на советской стороне. Вся жизнь его - зависть и ненависть к окружающим. И на Анне он женился из-за надежды что старая власть вернется и он унаследует кафтановское хозяйство. А Иван из-за любви к Анне в банде Кафтанова оказался. Никогда он врагом советскому строю не был. Там наоборот история Петра Зубова подходит. И сына Панкрата Назарова. О, уже выше раньше чем я прокомментировали.

А Анна вообще - классика!!
- Если мужчина хороший, то он нам просто друг.
- А если козёл?
- То самая сильная любовь всей жизни

Больше всех мне Агату там жалко. Столько ждать мужа, терпеть лишения и так и не прожить с ним рядом долго и счастливо, не дождаться, погибнуть
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 7 фев 2026 в 10:31

Цитата (Валярунчик @ 7.02.2026 - 10:21)

А я разве не о том же? Лахновский и до революции работал, скажем так, с душком. Максим, ну грань между жизнью и смертью в плену. Потому что в бою он вовсе даже не сломался

Максим не только в бою не ломался. Несколько побегов, и даже после последнего мысль о побеге не бросил. Но это в кино, кажется, не показывали.

Если по книге то Полипов подходит, во время первого ареста мужественно переносит пытки. Во время второго ареста не боится когда Лахновский подносит сигарету к глазу, становится осведомителем из за свадьбы Лизы с Антоном. По книге и Алейников подойдёт, арестовывает Ивана с Молчуном, Хлебникова, Кошкина и Баулина. Субботин переводит Кружилина в другую республику, чтобы спасти от ареста Алейниковым.

Цитата (Kstpr @ 7.02.2026 - 11:46)

Цитата (Валярунчик @ 7.02.2026 - 10:21) А я разве не о том же? Лахновский и до революции работал, скажем так, с душком. Максим, ну грань между жизнью и смертью в плену. Потому что в бою он вовсе даже не сломался Максим не только в бою не ломался. Несколько побегов, и даже после последнего мысль о побеге не бросил. Но это в кино, кажется, не показывали. Если по книге то Полипов подходит, во время первого ареста мужественно переносит пытки. Во время второго ареста не боится когда Лахновский подносит сигарету к глазу, становится осведомителем из за свадьбы Лизы с Антоном. По книге и Алейников подойдёт, арестовывает Ивана с Молчуном, Хлебникова, Кошкина и Баулина. Субботин переводит Кружилина в другую республику, чтобы спасти от ареста Алейниковым.

Но сломался. Я уж не стал перечислять всё, я про итог. А Василий Кружилин выдержал, хотя изначально чуть изнеженнее Максима казался.
Алейников больше фанатичный чекист, преданный делу, кругом видит врагов, чем злодей, нет, точно не злодей. Такие, блин, самые опасные.
Вот Верка Инютина сначала вроде бы нормальная, а потом тоже в подсиралы скатилась. Зато мама наоброт, из гулящей, нет, не гулящей, гулящая это со всеми, изменяющей мужу с Федором, стала совсем другой.
Фильм, несмотря на некоторую советскую лубковость, тоже шикарен. Особенно подбор актёров. Я других по итогу и не представляю главных героев
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 7 фев 2026 в 12:01

Цитата (gods02 @ 7.02.2026 - 08:22)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 7.02.2026 - 00:12) Цитата (gods02 @ 7.02.2026 - 00:01) Шакал Скала Подрывники Черная луна Кучи фильмов типа, "сидит плохой парень в тюрьме и тут к нему приходят люди из правительства и просят найти очень плохого за скидку в сроке/отомстить/свободу Ваш набор он в принципе не по теме превращения плохого в хорошего или хорошего в плохого. Шакал - не превращение в хорошего, а тупо сделка: плохой делает мвоё дело, его отпускают Скала - Мейсон не плохой, его предали свои же спецслужбы, он сидит в тюрьме ЦРУ по договоренности с британским правительством. Опять же, это сделка. Подрывники - если вы о фильме 1994 года с Томми Ли Джонсом и Бриджесом, то там вообще нет никакого перехода от хорошего к плохому или наоборот. Черная луна - требуется пояснительная бригада, о каком фильме речь. Шакал - он делает хорошее дело. Скала - раз сидит в тюрьме, то "плохой" с т.з. правительства. Подразумевается, что после выполнения задания "спишутся все грехи" и он станет "хорошим" Подрывники - Бриджес был "плохой", но перековался в "хорошего" и сбежал от "плохих", за что его и преследует ТЛД "Восход черной луны", когда угоняли машины. В конце звучит фраза "больше нового дела не будет", когда они (ТЛД и Линда Гамильтон) вернули машину хозяевам.

1. Деклан выполняет контракт. Плюс, у него есть свои мотивы поймать Шакала. Выполнил - получил награду и моральное удовлетворение от мести. Всё. Никакой трансформации плохого в хорошего.
2. Не порите херню. Вы фильм не смотрели что ли? Мейсон утаил выкраденный им микрофильм с документами, потому что не без оснований опасался за свою жизнь - после передачи микрофильма, его убили бы.
3. Опять за уши притягиваете. Никто там ни во что не "перековывается", каждый преследует свои цели.
4. Теперь понятно, про какой фильм речь. На сколько я помню, там тоже тупо сделка вора и властей за деньги. Причем,этот мотив по ходу пьесы всплывает несколько раз. Передал кассету - получил деньги и свободу от преследования.

Вы по всем четырем пунктам неправы, что вы пытаетесь доказать-то?
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 7 фев 2026 в 12:20

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47)

А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все

Вечный зов.
Лахновский, Федор

Цитата (6A3APOBO3 @ 6.02.2026 - 22:32)

Цитата Вечный зоб. Лахновский всегда врагом был

Ну вообще да. Был не точен в предыдущем комментарии

Какая то арифметика притянутая. Я знаю десятка два( если не больше) боевиков, где бывшие убийцы, наёмники, киллеры, военнослужащие (которые убивали по приказу мирных граждан) решали завязать и начинали сражаться за что то хорошее, доброе, справедливое. Так что пост ни о чём.

Цитата (Nc2U @ 06.02.2026 - 22:29)

Да не, было немало таких. Вот, скажем, адвокат Челищев в "Бандитском Петербурге"

Ага из адвоката в депутаты
Размещено через приложение ЯПлакалъ