Метаморфозы героев в западном и советском кинематографе.

фильм "Гений" советский Робин Гуд

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал

Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был.
Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно

Цитата (DikiPredok @ 6.02.2026 - 22:48)

фильм "Гений" советский Робин Гуд

Герой Абдулова вовсе не белый и пушистый. Все дружно забывают, как он разводил лохов со спутниковым телевидением - из-за этого и произошел конфликт с бандосами. Признание пишет симпатическими чернилами (момент, конечно, сильно натянут, написанное эксперты запросто восстановили бы). И сам же озвучивает, что бабосы ему дороже морали.
Из куда в куда он перешел? С начала и до конца умный и хитрый приспособленец.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 6 фев 2026 в 22:57

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:49)

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был. Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно

Не сразу. Во время сцены ресторане он романтическим юношей показан. Все перед Серафимой лебезят туфлю целуют, он разворачивается и уходит.

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:41)

Со вставшими на путь добра было сложнее. Вспомнил только три День сурка

Да ладно. Если сводить зарубежное кино к боевикам и триллерам - то может быть, так покажется.
А если пошире посмотреть - там куча вариантов. Не только на путь от зла к добру, но чаще - поиск своего персонального пути в жизни.
Герой Чарли Шина в "Взводе".
Герой Тома Хэнкса в "Форэсте Гампе".
Герои Роберта де Ниро в "Таксисте" и "Однажды в Америке".
И ещё герои десятков и даже сотен фильмов.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6 фев 2026 в 23:00

Ещё один ставший отрицательным вспомнился. Гостюхин в "Восхождении"

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18)

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла.

А причём тут Анисим? В кадре - Константин Жуков, купеческий сын, живущий по документам убитого им крестьянина Устина Морозова. В сериале он на стороне добра и не был никогда.

Цитата (IraZadira @ 6.02.2026 - 22:59)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. А причём тут Анисим? В кадре - Константин Жуков, купеческий сын, живущий по документам убитого им крестьянина Устина Морозова. В сериале он на стороне добра и не был никогда.

Я исправил. Сначала Анисима вставил, чем то они похожи


Это сообщение отредактировал Kstpr - 6 фев 2026 в 23:03

Цитата (дима1979кузн @ 6.02.2026 - 21:54)

К Кащею переметнулись..

и не говори! )))

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 6.02.2026 - 22:55)

Цитата (DikiPredok @ 6.02.2026 - 22:48) фильм "Гений" советский Робин Гуд Герой Абдулова вовсе не белый и пушистый. Все дружно забывают, как он разводил лохов со спутниковым телевидением - из-за этого и произошел конфликт с бандосами. Признание пишет симпатическими чернилами (момент, конечно, сильно натянут, написанное эксперты запросто восстановили бы). И сам же озвучивает, что бабосы ему дороже морали. Из куда в куда он перешел? С начала и до конца умный и хитрый приспособленец.

не спорю, но "лохов" не с завода... сколько там "спутниковых антенн" продал оптом ? и в гостиницах богатых геев шантажировал.... а овощной магазин себе в убыток держал... "картофельный папа"....

Цитата (IraZadira @ 6.02.2026 - 22:59)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. А причём тут Анисим? В кадре - Константин Жуков, купеческий сын, живущий по документам убитого им крестьянина Устина Морозова. В сериале он на стороне добра и не был никогда.

Там сначала Анисим был, ТС подправил))

Да, он уже сам про это написал))
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 6 фев 2026 в 23:04

Цитата (АбуКабир @ 6.02.2026 - 23:03)

Цитата (дима1979кузн @ 6.02.2026 - 21:54) К Кащею переметнулись.. и не говори! )))

ну этот точно крут!

Рекомендую прочесть Белое солнце пустыни Ежова и Ибрагимова. Абдула в фильме бандит, а в книге - начальник охраны эмира , весьма образованный военный.

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:58)

Ещё один ставший отрицательным вспомнился. Гостюхин в "Восхождении"

Жёсткий фильм.

Цитата

Вечный зоб. Лахновский всегда врагом был

В молодости он был хорошим, образцовым патриотом России,монархистом.Потом стал плохим.

Цитата (LG5 @ 6.02.2026 - 22:46)

Что хотел сказать ТС своим постом, кто может обяснить? Или ТС просто наебенился, и этим всё объясняется?

ТС хотел сказать, что метаморфоза антогонист-протагонист в советском кинематографе наблюдается гораздо чаще чем в западном. И наоборот, протагонист-антогонист чаще в западном

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:56)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:49) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был. Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно Не сразу. Во время сцены ресторане он романтическим юношей показан. Все перед Серафимой лебезят туфлю целуют, он разворачивается и уходит.

Тени чуть хуже помню, чем Вечный зов. Костя вроде из волжских кулаков был, сразу с папашкой батраков отстреливал, примкнул к Серафиме уже во время гражданской. И там тоже "погеройствовал". Не с Матвеем Сажиным путаешь? В кино тоже не помню, как показан, а по книге, так он эту туфлю в зубах из озера вынес и ей преподнес, Серафиме, как пес

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 23:32)

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:56) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:49) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был. Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно Не сразу. Во время сцены ресторане он романтическим юношей показан. Все перед Серафимой лебезят туфлю целуют, он разворачивается и уходит. Тени чуть хуже помню, чем Вечный зов. Костя вроде из волжских кулаков был, сразу с папашкой батраков отстреливал, примкнул к Серафиме уже во время гражданской. И там тоже "погеройствовал". Не с Матвеем Сажиным путаешь? В кино тоже не помню, как показан, а по книге, так он эту туфлю в зубах из озера вынес и ей преподнес, Серафиме, как пес

Сцена в ресторане. Любимая дочка приезжает к папе. Константин смотрит на нее с восхищением. Папа самодур объявляет: Кто будет дочери туфли целовать, тому долги прощу. Выстраивается очередь. Серафима жестом показывает Константину, мол тоже целуй. Он разворачивается и уходит. Она это навсегда запоминает

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 23:31)

Цитата (LG5 @ 6.02.2026 - 22:46) Что хотел сказать ТС своим постом, кто может обяснить? Или ТС просто наебенился, и этим всё объясняется? ТС хотел сказать, что метаморфоза антогонист-протагонист в советском кинематографе наблюдается гораздо чаще чем в западном. И наоборот, протагонист-антогонист чаще в западном

В западном кино была слабее установка на то, что отрицательный герой не должен быть симпатичным зрителю. А в СССР это было прямо, как из пушки: сила в правде, брат, кто прав, за тем сила. Поэтому отрицательные персонажи дружно перевоспитывались в достойных строителей коммунизма, а вот обратный процесс показывать было почти нельзя - худкомиссия не пропустила бы. В советском кино отрицательный герой, если по сюжету не встал на путь исправления, то он отрицательный чуть ли не с младых лет до своего бесславного конца. Тем заметнее такие картины, как "Семнадцать мгновений весны", где многие отрицательные герои, не смотря на всю свою отрицательность, зрителю были симпатичны, даже Клаус.
А так-то и в западном кино до херища киногероев, которые из отрицательных вдруг превращаются в положительных, обычно после какой-нибудь короткой душеспасительной беседы, или из патриотических побуждений, или если жизнь пизданула.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 6 фев 2026 в 23:50

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 23:39)

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 23:32) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:56) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:49) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был. Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно Не сразу. Во время сцены ресторане он романтическим юношей показан. Все перед Серафимой лебезят туфлю целуют, он разворачивается и уходит. Тени чуть хуже помню, чем Вечный зов. Костя вроде из волжских кулаков был, сразу с папашкой батраков отстреливал, примкнул к Серафиме уже во время гражданской. И там тоже "погеройствовал". Не с Матвеем Сажиным путаешь? В кино тоже не помню, как показан, а по книге, так он эту туфлю в зубах из озера вынес и ей преподнес, Серафиме, как пес Сцена в ресторане. Любимая дочка приезжает к папе. Константин смотрит на нее с восхищением. Папа самодур объявляет: Кто будет дочери туфли целовать, тому долги прощу. Выстраивается очередь. Серафима жестом показывает Константину, мол тоже целуй. Он разворачивается и уходит. Она это навсегда запоминает

Это в кино? Немного спутались в голове кино и книга. По книге, вроде Жуков с Серафимой уже в банде знакомятся, если не путаю

Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 23:55)

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 23:39) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 23:32) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:56) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:49) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 22:24) Цитата (Валярунчик @ 6.02.2026 - 22:18) Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 21:47) А вот с героями перешедшими на сторону зла проблема. Вспомнил один Тени исчезают в полдень На этом все Я бы не сказал, что Анисим Шатров перешедший на сторону зла. Мой косяк. Я его с Константином Жуковым (Устином Морозовым)перепутал Таки Костя Жуков, можно сказать, что же сразу падлой был. Вот Курганова пошвыряло туда-сюда, но всё же в итоге стал человеком обратно Не сразу. Во время сцены ресторане он романтическим юношей показан. Все перед Серафимой лебезят туфлю целуют, он разворачивается и уходит. Тени чуть хуже помню, чем Вечный зов. Костя вроде из волжских кулаков был, сразу с папашкой батраков отстреливал, примкнул к Серафиме уже во время гражданской. И там тоже "погеройствовал". Не с Матвеем Сажиным путаешь? В кино тоже не помню, как показан, а по книге, так он эту туфлю в зубах из озера вынес и ей преподнес, Серафиме, как пес Сцена в ресторане. Любимая дочка приезжает к папе. Константин смотрит на нее с восхищением. Папа самодур объявляет: Кто будет дочери туфли целовать, тому долги прощу. Выстраивается очередь. Серафима жестом показывает Константину, мол тоже целуй. Он разворачивается и уходит. Она это навсегда запоминает Это в кино? Немного спутались в голове кино и книга. По книге, вроде Жуков с Серафимой уже в банде знакомятся, если не путаю

Кино

Шакал
Скала
Подрывники
Черная луна

Кучи фильмов типа, "сидит плохой парень в тюрьме и тут к нему приходят люди из правительства и просят найти очень плохого за скидку в сроке/отомстить/свободу

Кроме этого, фильмы в которых идет перековка "злых" или "людей системы" в "борцов со злом".
Эквилибриум
Соломон Кейн
451 градус по Фаренгейту

Цитата (gods02 @ 7.02.2026 - 00:01)

Шакал Скала Подрывники Черная луна Кучи фильмов типа, "сидит плохой парень в тюрьме и тут к нему приходят люди из правительства и просят найти очень плохого за скидку в сроке/отомстить/свободу

Ваш набор он в принципе не по теме превращения плохого в хорошего или хорошего в плохого.

Шакал - не превращение в хорошего, а тупо сделка: плохой делает мвоё дело, его отпускают
Скала - Мейсон не плохой, его предали свои же спецслужбы, он сидит в тюрьме ЦРУ по договоренности с британским правительством. Опять же, это сделка.
Подрывники - если вы о фильме 1994 года с Томми Ли Джонсом и Бриджесом, то там вообще нет никакого перехода от хорошего к плохому или наоборот.
Черная луна - требуется пояснительная бригада, о каком фильме речь.

Цитата (Kstpr @ 6.02.2026 - 23:59)

Кино

Сцену эту помню, но не помню, что там был Костя. Спасибо. Надо пересмотреть как нибудь

Из наших - Раскольников в "Преступлении и наказании".
Из иностранных - "Неизвестный" с Нисоном.

Ещё "Майор" Быкова, но этот снимает чернуху, поэтому все его фильмы - гадость.

А также: