А то что этот бизнес разрушает всё образование - дело второе
блэт, еще в далеком 2005 (20 лет назад, как бы) нам чуть ли не открыто по одному предмету говорили - пишите работы сами! не вздумайте заказывать - все заверну нахер! а после окончания пары подходил другой препод с этой кафедры и давал адрес куда ехать. оттуда работы пролетали с первого раза. хз, смысл мерить образованность этими контрольными и курсовыми. вот если ты по диплому ни хрена промычать не можешь - ну тут вопрос к преподу. отправляй на пересдачу. вот диплом я писал сам)
з.ы. вспомнил эти ебаные требования к оформлению использованной литературы . это был пиздец для неокрепшего молодого ума. скобки, апострофы, номера страниц, ссылки на авторов. только ради этого стоило работы покупать.
Я оответил в госовалке "да" надо запретить такие услуги. Но вместе с тем я понимаю, что ничего не измениться от этого. Понимаете, человеку должно быть интересно учиться. Тогда и курсовые и диплом он будет делать сам. Ну и от ВУЗа конечно это зависит. От преподавателей. Сейчас вообще беда, как я посмотрю. Не везде, но во многих местах. Тут были комметарии, что типа кто получал образование в СССР, дипломуы не котировались. Это не так. Котировались и еще как: выпускиники Бауманки, МИФИ, МГУи прочих технических ВУЗов не дадут соврать. Да, некоторые специальности нужно было подтверждать (врачи например), но многие дипломы в этом не нуждались. Я учился в 1992 - 98 годах. В МАИ. Уже были проблемы видны, но преподы были еще из СССР... Еще народ учился. А потом как-то слабенько стало. Надеюсь, у нас с образованием будет что-то меняться в лучшую сторону. А если нет, то нашей страны просто не будет.
А здесь вопрос целесообразности. 1. Эти курсовые читают только другие студенты в период подготовки к своей курсовой. 2. Если ее не будет никто читать то и хрен бы на нее - сдал забыл. 3. Я первую курсовую делал как положено по сути - в итоге мне же и влетело за срыв сроков. Я и решил что хуй с тобой золотая рыбка. 4. Не покупал - сам писал. Но исследовательскую часть чаще просто сдирал и переупаковывал. Все курсовые и дипломные работы по факту никому не нужны. Наши отличники вообще не парились, а я парился и в итоге проблем больше имел. Скажи нахер нормальному человеку такой мазохизм?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
необходимо применять инновационные методы обучения, без частого привлечения человека в виде наставника, репетитора, учителя. нейросети это не панацея, но это дополнительный эффективный способ помочь учащемуся, постичь предмет обучения. и нужна новая мотивация. раньше, сто лет назад, в качестве мотивации применяли более воздействие (порка). в какой-то мере это повышало эффективность образовательного процесса, но с морально-этической точки зрения это неправильно, и было выведено за скобки современного процесса обучения. в большинстве своем, люди стараются не идти в неизвестность, и это правильно, эволюцией заложено чувство самосохранения в живом существе. поэтому и мотивация должна быть неотъемлемой и прозрачной частью образования. мотивация должна четкой, интуитивно понятной и вызывающей желание достичь результата не за счёт страха учащегося и толкания его в спину, подгоняя в туман неизвестности, а за счёт ожидания радости от осознания выгод приобретаемых от нахождения в определенных этапах обучения.
Так а кто внедрять то их будет? абы кто ведь не сможет, человек должен разбираться во всём этом, и неплохо, другими словами - не каждый преподаватель с этим справится. А зачем это всё преподавателю, за такую з.п., ведь при нашей порочной системе конечному исполнителю никто ничего не заплатит, и он это прекрасно знает. Просто вменят в обязанности, а он просто их "выполнит", да так чтобы больше не приставали. В итоге деньги кто надо получил, работу как могли так и сделали, а то что ничего не вышло - тек уж не обессудьте, инновации они на то и инновации, что получаться не обязаны. Сколько уже пытались всего внедрять, всё саботируется, а какой дурачок будет работать за бесплатно? Ведь в уважающих себя ВУЗах преподавателю кроме аудиторной нагрузки ничего почти и не оплачивается, подготовка новых и переработка учебных материалов, это всё как бы само собой должно происходить. Нет, деньги то на всё это выделяются в полном объёме, но попадают совсем не по назначению, и это изменить практически невозможно. Опять же про нейросети и т.д. и т.п. Это всё предполагает элемент самостоятельного обучения. Как показывает практика, очень мало людей к нему способны. Так то вообще сейчас чему угодно можно научиться, в инете всё есть, и по библиотекам ходить не нужно. Но почему то почти никто сам не обучается. Даже на заочном обучении качество получаемого образования несопоставимо с качеством очного обучения. Всё потому, что нормальный человек нуждается в постоянном контроле, и я сильно сомневаюсь что какие то нейросети в этом помогут. Что касается мотивации, то разумеется, это важно. Есть проблемно ориентированное обучение и всё такое. Можно сделать занятия более менее интересными. Но это огромная нагрузка на преподавателя, такую лекцию одну нужно готовить 2 недели, когда ему этим заниматься и зачем? Да и не каждый наверное сможет. Так что реальная мотивация в ВО это двойка с перспективой отчисления, она хоть и негативная, но работает очень хорошо. Да и нужно ли как то мотивировать студентов это большой вопрос. Есть мнение, что они должны быть уже мотивированными, так как это уже взрослые люди, и по идее сами должны знать что им нужно и зачем. А то развели детский сад ... В некоторых ВУЗах сейчас ведь и родительские собрания уже проводят если кто не знал, дожили ...
А если бы проходным баллом было 4 или 5-, то уже неважно, кто именно написал работу, если студент в ней разобрался и самостоятельно защитил.
Распространённое заблуждение, самостоятельная работа это именно самостоятельная работа. Она прививает студенту навыки и показывает что он способен применять знания на практике а не только чесать языком. Поэтому заказать работы и защитить на отлично, и выполнить работу самостоятельно не одно и то же. Что толку от этих пятёрок если студент не в состоянии самостоятельно выполнить работу? А обычно именно так и бывает, независимо от того как он защитил купленную работу. Вот поэтому и выпускаются такие ни на что не способные пустомели, и с красным дипломом выпускаются, так что оценка не показатель. А на счёт тройки - так это как раз нормально, это удовлетворительная оценка, она означает что студент освоил предмет на достаточном уровне. Ну достаточно ему тройки и что с того, это его личное дело. Лучше учиться на тройки, но самому, чем на отлично но за взятки и с купленными курсовыми и дипломом.
з.ы. вспомнил эти ебаные требования к оформлению использованной литературы . это был пиздец для неокрепшего молодого ума. скобки, апострофы, номера страниц, ссылки на авторов. только ради этого стоило работы покупать.
Образование друг у друга даже страны ЕС в большинстве квалификаций не признают. К примеру медсестра из Греции не может работать без экзаменов в Германии. А вы хотите, чтобы они из России признавали, шутники.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я оответил в госовалке "да" надо запретить такие услуги. Но вместе с тем я понимаю, что ничего не измениться от этого. Понимаете, человеку должно быть интересно учиться. Тогда и курсовые и диплом он будет делать сам. Ну и от ВУЗа конечно это зависит. От преподавателей. Сейчас вообще беда, как я посмотрю. Не везде, но во многих местах. Тут были комметарии, что типа кто получал образование в СССР, дипломуы не котировались. Это не так. Котировались и еще как: выпускиники Бауманки, МИФИ, МГУи прочих технических ВУЗов не дадут соврать. Да, некоторые специальности нужно было подтверждать (врачи например), но многие дипломы в этом не нуждались. Я учился в 1992 - 98 годах. В МАИ. Уже были проблемы видны, но преподы были еще из СССР... Еще народ учился. А потом как-то слабенько стало. Надеюсь, у нас с образованием будет что-то меняться в лучшую сторону. А если нет, то нашей страны просто не будет.
А почему вы говорите только про мАсковские вузы, в других городах их больше нет штоле и никогда не было?
Ну автор-то нитакусик, он сам диплом написал! Или нет, судя по орфографии?
Я сам писал - в итоге кафедра зубами скрипела. Нарочно тему выбрал чтобы по ней не было шаблонов. В итоге опосля защиты сидел никакой. Обожрался специальностью так что даже на учебники пару лет смотреть не мог - достало.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так а кто внедрять то их будет? абы кто ведь не сможет, человек должен разбираться во всём этом, и неплохо, другими словами - не каждый преподаватель с этим справится. А зачем это всё преподавателю, за такую з.п., ведь при нашей порочной системе конечному исполнителю никто ничего не заплатит, и он это прекрасно знает...
как цинично это не звучит, но заниматься внедрением эффективных методов обучения, контролем над применением этих методов и поощрением, должен тот кому от этого непосредственная выгода. т.е должен работать механизм саморегулирования,- образование должно быть доступным и востребованным в той мере, в которой оно выгодно работодателю. если работодателю на уровне гос-ва особо не интересна сильная экономика с развитой промышленностью и солидной казной, тогда получаем афганскую модель образования в нынешнем виде. если работодателю интересна положительная финансовая отдача от внедренного образования, тогда получаем западную модель образования (в разных вариациях). что мы сейчас наблюдаем в российском образовании? - в нём, многое сейчас делается согласно жизненному кредо одного литературного персонажа: Дерусь… просто потому, что я дерусь. процесс ради процесса. работа мех-ма на холостом ходу, прежний объем работы сделан, а будущий объем работы не конкретизирован и не известен.
Не надо тут принять на орфографию, так обычно делают когда больше не к чему придраться но очень хочется. Я диплом делал сам, взял образец прошлогодний и по нему писал, но у нас такое особо и не возбранялось. Но у нас там разделы были с расчётами, каждому давали свой вариант, считал то я всё сам. Орфография она для гуманитариев больше, проверять то в этом словоблудии по сути больше нечего (шутка). У нас к этому проще все как то относились.
Всё идёт по плану, умные не нужны. Нужны кроткие и покорные. Готовые жизнь положить за интересы вышестоящих.
В Москве на выходе с работы убили сотрудника Роскомнадзора Убийца подросток
Вот они и вырастают, без образования, но промытые ненавистью и разговорами "о важном" вместо образования.
Их уже тьма на подходе, и развернутся они против царя, а царь думает что до 150 лет будет жить. Так же думали политработники в СССР когда промывали детей о "плохом капитализме" на уроках о партии и коммунизме. А в итоге это промытое советской пропагандой поколение подростков и снесло с радостью ради капитализма неспособный коммунизм, захваченный изображающими "коммунистов" коридорными крысами и их потомством.
Это сообщение отредактировал RichardStark - 2 фев 2026 в 13:35
если работодателю на уровне гос-ва особо не интересна сильная экономика с развитой промышленностью и солидной казной, тогда получаем афганскую модель образования в нынешнем виде. если работодателю интересна положительная финансовая отдача от внедренного образования, тогда получаем западную модель образования (в разных вариациях)
Ни то чтобы не интересно, скорее слишком близкий горизонт планирования и постоянная смена приоритетов, ну нельзя за 2 дня такие вещи изменить, это десятилетия как минимум. Вместо того чтобы совершенствовать что есть, с 2000г балонскую систему внедряли, а свою рушили, понятное дело - она же устаревшая, несовременная. В итоге и балонскую толком не внедрили и свою развалили, а теперь разговоры ходят что и не нужна эта балонская система, советская то лучше была. Только в том то всё и дело, что была, нет её больше и уже не будет. Преподавательский состав мягко говоря уже не тот. Его негде взять, это не грузчик и не дворник, которого можно принять на работу в любой момент. Преподавателя нужно ещё подготовить, а кто это сделает? Старые профессора давно на том свете, а новых и нет почти настоящих. Единственный вариант - отправлять на обучение за границу, и здесь создавать такие условия, чтобы от туда после обучения потом возвращались. Приглашать иностранных профессоров. И даже при этом эффект будет лет через 50 или 100, не раньше. В общем неподъёмные расходы.
А если бы проходным баллом было 4 или 5-, то уже неважно, кто именно написал работу, если студент в ней разобрался и самостоятельно защитил.
Распространённое заблуждение, самостоятельная работа это именно самостоятельная работа. Она прививает студенту навыки и показывает что он способен применять знания на практике а не только чесать языком. Поэтому заказать работы и защитить на отлично, и выполнить работу самостоятельно не одно и то же. Что толку от этих пятёрок если студент не в состоянии самостоятельно выполнить работу? А обычно именно так и бывает, независимо от того как он защитил купленную работу. Вот поэтому и выпускаются такие ни на что не способные пустомели, и с красным дипломом выпускаются, так что оценка не показатель. А на счёт тройки - так это как раз нормально, это удовлетворительная оценка, она означает что студент освоил предмет на достаточном уровне. Ну достаточно ему тройки и что с того, это его личное дело. Лучше учиться на тройки, но самому, чем на отлично но за взятки и с купленными курсовыми и дипломом.
Шпала не моя, но я с вами тоже не согласен. Называть троечника "специалистом с высшим образованием" - это просто унижение престижа образования как такового. Троечник ни сам ничего не освоит, ни в чужом не разберется. Зато человек, купивший курсовую и сумевший объективно защитить ее на 4 или 5 - это совсем другой уровень. Он как начальник будет офигенен, т.к. и работу научился другим делегировать, и в ее результатах разбираться, чтобы подчиненные фуфло ему не втюхивали.
Самостоятельная работа - это замечательно. Но лучше пользоваться чужой на 5, чем своей на 3. Даже как заказчик, я бы потом предпочел заказать у того, кто покупал и сдавал на отлично, потому что мне важен результат, а не процесс. Зачем мне, скажем, проект дома на троечку, где я потом намучаюсь? А мне такой вот и сделал один "заслуженный архитектор". Сам я не соображал особо в этой теме, а переделки потом дорого обошлись, а кое-что уже и не переделать вообще без сноса дома. Архитектор же схитрил и умер, спросить не с кого. А на соседней улице дом, мимо которого я хожу на прогулках, и завидую белой завистью, потому что опытным взглядом теперь смотрю и понимаю, насколько грамотно у человека все.
Это сообщение отредактировал Frenger - 2 фев 2026 в 18:55
А если бы проходным баллом было 4 или 5-, то уже неважно, кто именно написал работу, если студент в ней разобрался и самостоятельно защитил.
Распространённое заблуждение, самостоятельная работа это именно самостоятельная работа. Она прививает студенту навыки и показывает что он способен применять знания на практике а не только чесать языком. Поэтому заказать работы и защитить на отлично, и выполнить работу самостоятельно не одно и то же. Что толку от этих пятёрок если студент не в состоянии самостоятельно выполнить работу? А обычно именно так и бывает, независимо от того как он защитил купленную работу. Вот поэтому и выпускаются такие ни на что не способные пустомели, и с красным дипломом выпускаются, так что оценка не показатель. А на счёт тройки - так это как раз нормально, это удовлетворительная оценка, она означает что студент освоил предмет на достаточном уровне. Ну достаточно ему тройки и что с того, это его личное дело. Лучше учиться на тройки, но самому, чем на отлично но за взятки и с купленными курсовыми и дипломом.
Шпала не моя, но я с вами тоже не согласен. Называть троечника "специалистом с высшим образованием" - это просто унижение престижа образования как такового. Троечник ни сам ничего не освоит, ни в чужом не разберется. Зато человек, купивший курсовую и сумевший объективно защитить ее на 4 или 5 - это совсем другой уровень. Он как начальник будет офигенен, т.к. и работу научился другим делегировать, и в ее результатах разбираться, чтобы подчиненные фуфло ему не втюхивали.
Самостоятельная работа - это замечательно. Но лучше пользоваться чужой на 5, чем своей на 3. Даже как заказчик, я бы потом предпочел заказать у того, кто покупал и сдавал на отлично, потому что мне важен результат, а не процесс. Зачем мне, скажем, проект дома на троечку, где я потом намучаюсь? А мне такой вот и сделал один "заслуженный архитектор". Сам я не соображал особо в этой теме, а переделки потом дорого обошлись, а кое-что уже и не переделать вообще без сноса дома. Архитектор же схитрил и умер, спросить не с кого. А на соседней улице дом, мимо которого я хожу на прогулках, и завидую белой завистью, потому что опытным взглядом теперь смотрю и понимаю, насколько грамотно у человека все.
Я троишник, хоть и был изначально круглым пятерочником, но поняв что все это лажа забил и учился на как нибудь. Разбираюсь в новом по лучше "профи" с вышкой красно-дипломщиков.
Так что если вы думаете что от оценок хоть что то зависит я вас очень удивлю
вай вай вай Никогда не было и вот опять А то раньше за бабки курсачи и прочие работы никто не делал И там, на том самом западе, само собой такого нет. Ага
При чем тут вообще образование - хрен его знает Можно подумать, выпускник чего то - такой прям свет, что упасть-не встать
Это сообщение отредактировал DUnlim - 2 фев 2026 в 20:06
Но ведь кто-то же пишет эти работы и дипломы на продажу. Не потому ли, что работать по профилю этим писателям экономически невыгодно? Может, не платят за труд ни хера?
А почему вы говорите только про мАсковские вузы, в других городах их больше нет штоле и никогда не было?
Извините, если задел вас. Я могу судить только по Москве. Я тут родился и вырос. Учился здесь. Я не сомневаюсь, что в других городах СССР также были достойные вузы. Но я просто их не знаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Называть троечника "специалистом с высшим образованием" - это просто унижение престижа образования как такового. Троечник ни сам ничего не освоит, ни в чужом не разберется. Зато человек, купивший курсовую и сумевший объективно защитить ее на 4 или 5 - это совсем другой уровень. Он как начальник будет офигенен, т.к. и работу научился другим делегировать, и в ее результатах разбираться, чтобы подчиненные фуфло ему не втюхивали.
Самостоятельная работа - это замечательно. Но лучше пользоваться чужой на 5, чем своей на 3. Даже как заказчик, я бы потом предпочел заказать у того, кто покупал и сдавал на отлично, потому что мне важен результат, а не процесс. Зачем мне, скажем, проект дома на троечку, где я потом намучаюсь? А мне такой вот и сделал один "заслуженный архитектор". Сам я не соображал особо в этой теме, а переделки потом дорого обошлись, а кое-что уже и не переделать вообще без сноса дома. Архитектор же схитрил и умер, спросить не с кого.
Вы похоже путаете троечника с двоечником. Троечник это специалист с высшим образованием, и если эта тройка настоящая, то он способен качественно выполнять свою работу, по определению. Может без особых изысков, но в полном соответствии со всеми положенными требованиями. Все бы были такими троечниками, и жизнь была бы совсем другой. Вся беда в том, что большинство троечников свою троечку тоже получили незаслуженно, вот и возникает иллюзия некомпетентности. Тут похоже что то личное, но самостоятельная работа должны выполнятся самостоятельно, иначе в ней нет никакого смысла. Если кто то выдаёт чужую работу за свою, то он так и будет делать всю дорогу, и будучи простым слесарем и будучи начальником. Сам себя то он конечно считает хорошим специалистом, управленцем там и т.д. и т.п., но суровая действительность такова, что это просто балласт. Я знавал одного такого, начальником производства устроился (по блату понятное дело), год держался пока дорогостоящее оборудование из строя не вывел, а всё из за полной некомпетентности. Выгонять не стали, перевели мастером, а там то работа виднее, сразу стало понятно кто есть кто, через месяц выкинули. Кстати отличник, с красным дипломом ...
Шпала не моя, но я с вами тоже не согласен. Называть троечника "специалистом с высшим образованием" - это просто унижение престижа образования как такового. Троечник ни сам ничего не освоит, ни в чужом не разберется. Зато человек, купивший курсовую и сумевший объективно защитить ее на 4 или 5 - это совсем другой уровень. Он как начальник будет офигенен, т.к. и работу научился другим делегировать, и в ее результатах разбираться, чтобы подчиненные фуфло ему не втюхивали.
Самостоятельная работа - это замечательно. Но лучше пользоваться чужой на 5, чем своей на 3. Даже как заказчик, я бы потом предпочел заказать у того, кто покупал и сдавал на отлично, потому что мне важен результат, а не процесс. Зачем мне, скажем, проект дома на троечку, где я потом намучаюсь? А мне такой вот и сделал один "заслуженный архитектор". Сам я не соображал особо в этой теме, а переделки потом дорого обошлись, а кое-что уже и не переделать вообще без сноса дома. Архитектор же схитрил и умер, спросить не с кого. А на соседней улице дом, мимо которого я хожу на прогулках, и завидую белой завистью, потому что опытным взглядом теперь смотрю и понимаю, насколько грамотно у человека все.
Бедный архитектор. Взял и умер не спросив разрешения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com