Что за...??? Задача по олимпиаде для четвероклашек.

Chat GPT 5 выдал - но правильно ли?

Думал на протяжении 1m 31s

Коротко: Ане достался 3-й цветок слева — фиолетовый с четырьмя лепестками и жёлтой серединкой.

Разбор «как для 4-го класса»:

На рисунке 5 цветов: 2 розовых и 3 фиолетовых.

Валя помнит цвет своего цветка и цвет Оли. После слов Ани она сумела понять, какой именно цветок у Ани. Это возможно только если цвет Ани определяется однозначно.
Значит, два розовых уже ушли Валe и Оле, а Ане остался фиолетовый (иначе среди двух розовых она бы не смогла определить форму Ани).

Аня сказала, что помнит форму, но не цвет. Среди фиолетовых один цветок имеет уникальную форму — 4 больших лепестка (остальные фиолетовые — с 5 лепестками и «гармошкой»).

Услышав это, Валя сразу понимает: раз Аня помнит форму, то это тот единственный фиолетовый с четырьмя лепестками — третий слева.

Ответ: у Ани был третий слева фиолетовый цветок с четырьмя лепестками.


Вообще конечно зачем задавать задачи которые не имеют никакого практического смысла.

Цитата (SlavaKrueger @ 16.10.2025 - 01:51)

Какой-то Сириус...

<Голосом адмирала из ДМБ> А ну если эти с Сириуса, то от них надо подальше держаться. Плохому научат.

Цитата (SlavaKrueger @ 15.10.2025 - 21:27)

Задача изложена костноязычно...

косТноязычно изложена задача у него ,я даже понял логику этого , нормальный язык без костей, а негнущийся язык с костью , им плохо излагается )))

Решения не дам, но это обычная задачка на логику))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Решения не дам, но это обычная задачка на логику))

на чью логику? На женскую? На детскую? Никаких вводных данных для начала распутывания "клубка" нет. Можно любую отсебятину в ответе нахуевертить, главное что бы не было противоречий.

Олимпиада по математике. Каким боком тут математика? Какого вкуса цифра три? Сколько весит цифра восемь, какого цвета цифра девять, сколько весит цифра два?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Гг... Прикольно... 2 минута 31 секунда. Чуть сервак не положил))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Botya666 @ 16.10.2025 - 02:34)

А ну если эти с Сириуса, то от них надо подальше держаться. Плохому научат.

О, а подробнее можно? Что ещё знаете? Очень интересно, что за зверь такой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PITBRIT @ 16.10.2025 - 03:26)

косТноязычно изложена задача у него ,я даже понял логику этого , нормальный язык без костей, а негнущийся язык с костью , им плохо излагается )))

Ооой... Ну я же просил не обращать внимание на ошибки ввиду моих головных болей и печати с телефона. Я даже не уверен в том как именно это вышло, Т9 в какой-то момент подправил или я тапнул не туда)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Вандемар @ 16.10.2025 - 05:35)

Решения не дам, но это обычная задачка на логику))

Ну ты и вредный же)))
Так и запишем: Не решал, но очень хитрый!


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЗабегУродов @ 16.10.2025 - 05:48)

на чью логику? На женскую? На детскую? Никаких вводных данных для начала распутывания "клубка" нет. Можно любую отсебятину в ответе нахуевертить, главное что бы не было противоречий.

Вооот... По сути, абсолютно любой ответ не противоречит условию задачи потому, что условия как такового и нет, кроме 5 цветков и неопределённой партизанской девичьей памяти))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (APTyP1958 @ 16.10.2025 - 07:13)

Олимпиада по математике. Каким боком тут математика? Какого вкуса цифра три? Сколько весит цифра восемь, какого цвета цифра девять, сколько весит цифра два?

А мне понравилась Ваша аллегория. Пожалуй я её запомню)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А при чем здесь математика? Может олимпиада была на логику? Чето я отстал от действительности, раньше то все цифирки были.

ПС. Опередили выше, ни одного у меня такой вопрос возник :)
Это сообщение отредактировал Михайлыч - 16 окт 2025 в 08:04

Цитата (Михайлыч @ 16.10.2025 - 08:03)

А при чем здесь математика? Может олимпиада была на логику? Чето я отстал от действительности, раньше то все цифирки были. ПС. Опередили выше, ни одного у меня такой вопрос возник :)

Ага... Вся олимпиада из 8 задач (вместе с этой) была математика. Задачи например с методами исключения тоже присущи математике, но конкретно в этой задаче, вообще всё как-то через задницу со склерозом у всех девочек.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Аня помнит форму цветка, но не помнит цвет. Значит из этих пяти цветков были два одинаковой формы, но разных цветов.

А Валя помнит цвет своего цветка и цветка Оли. Если бы этот цвет был синим или разным, то Валя не смогла бы понять какой цветок был у Ани. Поэтому у Вали и Оли цветы были розового цвета. А у Ани синий цветок с пятью лепестками.

Цитата (Abibas77 @ 15.10.2025 - 21:44)

Я что бы мозги не плавить,спросил у ИИ и вот,что он выдал: Видно пять бумажных цветов. Опишем их словами (слева направо): 1. розовый, простая форма с округлыми лепестками; 2. ярко-розовый (малиновый), похожая форма; 3. сиреневый (фиолетово-голубой), другая форма лепестков; 4. светло-фиолетовый, немного иная форма; 5. фиолетовый с гармошкой-лепестками (явно отличная форма). Теперь рассуждение по условию: 1. Валя помнит цвет своего цветка, но не форму → значит, цвет, который она получила, встречается у нескольких цветов (иначе бы она знала и форму). → значит, есть повтор цвета. Действительно, на картинке: первые два цветка розовые (два оттенка, но тот же цвет). Остальные — фиолетовые разных форм. Следовательно, Валя получила розовый цветок (один из двух первых). 2. Она также помнит, какого цвета цветок у Оли, но не его форму. Значит, Олин цвет тоже встречается минимум у двух цветов. Но розовые уже заняты Валей (у неё розовый), значит Олин цвет — фиолетовый (их тоже три). 3. Аня помнит форму, но не цвет → значит, эта форма встречается у нескольких цветов разных оттенков. Однако на картинке формы не повторяются (все пять разные). Следовательно, нужно понимать «не помнит цвет» не буквально, а как: она видела похожие формы в разных цветах, т.е. не может вспомнить, какой именно цвет был у её формы. Но логика задачи требует: форма встречается у нескольких цветов — тогда только розовая форма (у первых двух цветов) совпадает. У первых двух форма почти одинаковая — значит, Аня получила одну из розовых форм, т.е. из первой пары. 4. После слов Ани («Я помню форму, но не цвет») Валя поняла, какой цветок у Ани. Валя знает: свой цвет (розовый), цвет Оли (фиолетовый), что у Ани форма — та, что встречается у нескольких цветов. Единственная форма, которая повторяется, — розовая (первая пара). → значит, Валя поняла, что Аня получила второй розовый цветок (ярко-розовый), потому что сама Валя держит другой (первый, бледно-розовый). Ответ: Ане достался второй цветок слева — ярко-розовый, с той же формой, что и у Валиного, но другого оттенка.

Что-то меня уже первый вывод ИИ смущает. Почему Валя не может с таким же успехом помнить фиолетовый цвет?
Рассуждения ИИ напоминают анекдот: "Если ящик квадратный, то лежит там что-то круглое..."

Цитата (Уфимский @ 16.10.2025 - 08:28)

Аня помнит форму цветка, но не помнит цвет. Значит из этих пяти цветков были два одинаковой формы, но разных цветов. А Валя помнит цвет своего цветка и цветка Оли. Если бы этот цвет был синим или разным, то Валя не смогла бы понять какой цветок был у Ани. Поэтому у Вали и Оли цветы были розового цвета. А у Ани синий цветок с пятью лепестками.

А если Валя помнит что у неё был сиреневый, а у Оли оранжевый? Это тоже не противоречит условию задачи)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stary82 @ 16.10.2025 - 08:30)

Что-то меня уже первый вывод ИИ смущает. Почему Валя не может с таким же успехом помнить фиолетовый цвет? Рассуждения ИИ напоминают анекдот: "Если ящик квадратный, то лежит там что-то круглое..."

Полагаете что ИИ тоже что-то употребляет из запрещенки?)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я думал, что в прошлом году задачи по математике за 4 класс были такие наркоманские, а в этом за 5 класс достаточно простые из-за того, что в этом году мэш поломался.

Но оказывается, это каждый год так.

ТС, в следующем году в 5 классе задачи будут проще.

Цитата (UlcerMordor @ 16.10.2025 - 08:36)

Я думал, что в прошлом году задачи по математике за 4 класс были такие наркоманские, а в этом за 5 класс достаточно простые из-за того, что в этом году мэш поломался. Но оказывается, это каждый год так. ТС, в следующем году в 5 классе задачи будут проще.

Боюсь, что к следующему разу я сопьюсь с такими задачами или сдохну от мигрени или от передозировки обезбола)))

Я вот теперь вообще не понимаю смысла таких олимпиад. Хотя... Тут некоторые намекнули, что это возможно связано с неким блатом, чтоб всё правильно написали только определённые нужные ребята, а остальные вынуждено отсеялись. Однако, это только предположение.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задачу скопировали откуда то, но забыли слово "такой же", применительно к форме и цвету.
При данных условиях, решения нет.

"Валя сказала: «Я помню, какого цвета цветок я получила, но не помню, какой формы». Чуть позже она добавила: «Я также помню, какого цвета цветок подарили Оле, но не помню, какой формы». Аня сказала: «А я помню, какой формы цветок я получила, но не помню, какого цвета». После этого Валя поняла, какой цветок достался Ане. Какой?"

---
"Валя сказала: «Я помню, какого цвета цветок я получила, но не помню, какой формы»."

Допустим помнит розовый.

"«Я также помню, какого цвета цветок подарили Оле, но не помню, какой формы»"

Каким образом уже эта фраза идентифицирует цветок?

Это может быть и розовый и сиреневый. Или Валя не может два цвета запомнить? Или то что она не помнит формы цветка может говорить о её хорошей или плохой памяти?
Она в равной степени может забыть форму как одинаковых, так и абсолютно разных цветков.

Дальше.

Аня сказала: «А я помню, какой формы цветок я получила, но не помню, какого цвета».

Учитывая это, невозможно дать однозначный ответ.

Цитата (step30 @ 16.10.2025 - 08:56)

Задачу скопировали откуда то, но забыли слово "такой же", применительно к форме и цвету. При данных условиях, решения нет. "Валя сказала: «Я помню, какого цвета цветок я получила, но не помню, какой формы». Чуть позже она добавила: «Я также помню, какого цвета цветок подарили Оле, но не помню, какой формы». Аня сказала: «А я помню, какой формы цветок я получила, но не помню, какого цвета». После этого Валя поняла, какой цветок достался Ане. Какой?" --- "Валя сказала: «Я помню, какого цвета цветок я получила, но не помню, какой формы»." Допустим помнит розовый. "«Я также помню, какого цвета цветок подарили Оле, но не помню, какой формы»" Каким образом уже эта фраза идентифицирует цветок? Это может быть и розовый и сиреневый. Или Валя не может два цвета запомнить? Или то что она не помнит формы цветка может говорить о её хорошей или плохой памяти? Она в равной степени может забыть форму как одинаковых, так и абсолютно разных цветков. Дальше. Аня сказала: «А я помню, какой формы цветок я получила, но не помню, какого цвета». Учитывая это, невозможно дать однозначный ответ.

Вот уже второй день я с этой задачей... Я этих трёх девочек уже именно так представляю)))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

По-моему, эта задача в ее приведенной формулировке не имеет решения.
1. Они свои цветы не помнят. С чего мы должны предположить, что они помнят, какие 5 цветков были изначально у промоутера?
2. Если Валя говорит именно как написано, не называя конкретные цвета, это бесполезная инфа.
3. С некоторой натяжкой можно сказать, что у Ани один из 5-лепестковых цветков, т.к. только они имеют одинаковую форму.
4. Если Валя после этого поняла, какой цветок у Ани, это говорит о том, что либо у Вали, либо у Оли цветок той же формы, что и у Ани. Но цвет может быть любой.

Цитата (Frenger @ 16.10.2025 - 09:35)

По-моему, эта задача в ее приведенной формулировке не имеет решения. 1. Они свои цветы не помнят. С чего мы должны предположить, что они помнят, какие 5 цветков были изначально у промоутера? 2. Если Валя говорит именно как написано, не называя конкретные цвета, это бесполезная инфа. 3. С некоторой натяжкой можно сказать, что у Ани один из 5-лепестковых цветков, т.к. только они имеют одинаковую форму. 4. Если Валя после этого поняла, какой цветок у Ани, это говорит о том, что либо у Вали, либо у Оли цветок той же формы, что и у Ани. Но цвет может быть любой.

Вот и я пришёл именно к такому выводу... Но мой мозг жадно просит истины)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЗабегУродов @ 16.10.2025 - 05:48)

на чью логику? На женскую? На детскую? Никаких вводных данных для начала распутывания "клубка" нет. Можно любую отсебятину в ответе нахуевертить, главное что бы не было противоречий.

На нестандартное логическое мышление это. Ничего там нет сложного.
Размещено через приложение ЯПлакалъ