В чём главное преимущество американского автоматного патрона над советским

Страницы: 1 ...  3 4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Horizen8 12 сен 2025 в 00:39
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Непокорный @ 11.09.2025 - 23:47)
Цитата (totenring @ 11.09.2025 - 22:15)
а умера ствол длинее, как следствие дальность стрельбы больше и точно, как по мне

Так то же винтовка, а калаш штурмовой автомат всего лишь. Ещё бы снайперку стали сравнивать с ним по кучности.

Разница в длине ствола между АК и полноформатной М16 - меньше 10 см.
Половина штурмовых винтовок стран НАТО в калибре 5,56 мм - со стволами длиной 450 мм. У АКМ и АК-74 - 415 мм.

Комплекс "патрон-винтовка" в калибре 5,56х45 мм изначально проектировался для дистанции стрельбы в пределах 300-350 метров, как и АК, поэтому и пулю облегчили путем укорочения и упростили ее геометрию (что привело к снижению баллистического коэффициента, хотя при этом и увеличению начальной скорости пули вследствии ее облечения) по сравнению с первыми экспериментальными патронами в калибре .223.

Потом пришлось патрон модернизировать, путем изменения конструкций пуль. Чтобы увеличить эффективную дальность стрельбы.
Но в 50-х, когда согласно исследованиям ОРО решили перейти на уменьшенный калибр, никто ещё не думал о массовом внедрении оптических прицелов. А с открытым прицелом стрельба по перемещающейся или частично укрытой одиночной цели на поле боя на 300 метров - это край для подавляющей массы бойцов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 сен 2025 в 00:51
Pedrak 12 сен 2025 в 00:47
Шутник  •  На сайте 9 месяцев
4
Если М16 взять за ствол и пиздануть об бетонный пол , ей будет пиздец dont.gif
poetic 12 сен 2025 в 00:53
Хохмач  •  На сайте 3 года
-4
Имею множество и ARs и АК разных стран и производителей. Современная AR разбирается за секунды и легенды что ее чистить надо часто это для диванных лохов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Horizen8 12 сен 2025 в 00:58
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (poetic @ 12.09.2025 - 00:53)
Имею множество и ARs и АК разных стран и производителей. Современная AR разбирается за секунды и легенды что ее чистить надо часто это для диванных лохов.

Когда первые М16 появились в войсках (под индексом ХМ16) - они не имели хромирования патронника и канала ствола. Например.
И порох в тех первых серийных партиях патронов М193 был попоганее в плане образования нагара. А с учётом грязи и влажного климата, в которых их эксплуатировали, там оружие "в поле" загрязнялось на раз-два.

Так что солдаты времен Вьетнамской войны были теми самыми "диванными лохами", получается.
Но они, однако, действительно не особо часто их чистили при том.

Правда, по той причине, что комплекты для чистки тогда забыли подвезти. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 сен 2025 в 01:18
kanovin 12 сен 2025 в 00:59
Ярила  •  На сайте 9 лет
8
Цитата
превосходство патронов НАТО, над патронами СССР никогда не было секретом
...
По результатам пробных стрельб советские специалисты сделали вывод: по кучности огня американская винтовка превосходит Калашников на 8-30%


"Очень занудным голосом" - о сравнительной точности ТОЛЬКО патронов можно говорить тогда и ТОЛЬКО тогда, когда оба вида отстреливаются из одинаковых стволов со станка без всякой автоматики (грубо говоря - делаем два болтовых "маузера" или "мосинки" под эти калибры и сравниваем). Ну, или два Мини-14 на худой конец - они выпускаются и под 5.56 и под 7.62х39 (последний называется Мини-30).

Когда стреляют люди и из оружия, под которое эти патроны создавались, то это сравнение точности КОМПЛЕКСА стрелкового оружия. Там влияет и длина прицельной линии и развесовка оружия и удобство хвата и куча еще всего.

Это сообщение отредактировал kanovin - 12 сен 2025 в 01:02
Тримпопо 12 сен 2025 в 01:01
Балагур  •  На сайте 1 год
3
Я уже 4-й год вижу, что 5,45 вполне себе рабочий!

А те кто топили за 7,63х39 - их там нет!

Открою тайну, угадай почему за 15 лет войны в Афганистане в плен попал и то случайно только один американский солдат? ( тупо заблудился). Из 450 000 контингента.


Потому что одни воюют, а другие еще даже не начали и это правда!

Любой настоящий кадровый офицер тебе это обоснует.


АК-200-й серии есть в 223 калибре и что?


Все эти патроны, просто подавление огня противника почти в упор, смотри реальные видео сторон без цензуры.


Дрон, вот гллавный убийца на ближайшие десятилетия в разных локальных хуйнях.

До 10 Дронов на одного и профи нет, вот цена жизни стрелка, даже если у него элитная снайперская.
Щюп 12 сен 2025 в 01:03
Весельчак  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Pedrak @ 12.09.2025 - 03:47)
Если М16 взять за ствол и пиздануть об бетонный пол , ей будет пиздец dont.gif

Так же, как и калашу
poetic 12 сен 2025 в 01:38
Хохмач  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 00:58)
Когда первые М16 появились в войсках (под индексом ХМ16) - они не имели хромирования патронника и канала ствола. Например.
И порох в тех первых серийных партиях патронов М193 был попоганее в плане образования нагара. А с учётом грязи и влажного климата, в которых их эксплуатировали, там оружие "в поле" загрязнялось на раз-два.

Так что солдаты времен Вьетнамской войны были теми самыми "диванными лохами", получается.
Но они, однако, действительно не особо часто их чистили при том.

Правда, по той причине, что комплекты для чистки тогда забыли подвезти.

Я достаточно хорошо знаю историю, но в комментарии сказал конкретно про современную AR.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Horizen8 12 сен 2025 в 02:18
Ярила  •  На сайте 7 лет
5
Цитата (poetic @ 12.09.2025 - 01:38)
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 00:58)
Когда первые М16 появились в войсках (под индексом ХМ16) - они не имели хромирования патронника и канала ствола. Например.
И порох в тех первых серийных партиях патронов М193 был попоганее в плане образования нагара. А с учётом грязи и влажного климата, в которых их эксплуатировали, там оружие "в поле"  загрязнялось на раз-два.

Так что солдаты времен Вьетнамской войны были теми самыми "диванными лохами", получается.
Но они, однако, действительно не особо часто их чистили при том.

Правда, по той причине, что комплекты для чистки тогда забыли подвезти.

Я достаточно хорошо знаю историю, но в комментарии сказал конкретно про современную AR.

При всей странности топикстартовой статьи - там речь шла не о современных АРках, а тех, что испытывались в 1972 году, с теми патронами, которые производили тогда, и с теми лубрикантами, которые были тогда доступны.

Поэтому нельзя сказать, что ваш отклик был конгруэнтен материалу.
poetic 12 сен 2025 в 02:20
Хохмач  •  На сайте 3 года
3
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 02:18)
При всей странности топикстартовой статьи - там речь шла не о современных АРках, а тех, что испытывались в 1972 году, с теми патронами, которые производили тогда, и с теми лубрикантами, которые были тогда доступны.

Поэтому нельзя сказать, что ваш отклик был конгруэнтен материалу.

Признаю свою поспешность тогда. Имею тенденцию абстрагироваться и пытаться показаться умнее чем есть 😇

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ААК65 12 сен 2025 в 02:29
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (шумасброд @ 11.09.2025 - 21:48)
Цитата (koiabv @ 11.09.2025 - 21:36)
Я бы калаш выбрал. Он как минимум надежнее.

А я бы диван выбрал,ну его нафиг где-то лазить по грязи ,прыгать по ямам и оврагам да таскать на себе эти цинки с патронами

Я бы присоединился
commonrio 12 сен 2025 в 02:41
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (krolik457 @ 11.09.2025 - 21:37)
FN CAL - поржал.

был такой физик Жозеф Гей-Люссак. Смотри не обоссысь от смеха.
andpuxa 12 сен 2025 в 04:36
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
ar точнее чем ак, да, но после того как полазишь в окопе и она заклинит в ответственный момент, выкинешь ее нах и возмешь ак.
Twinkee 12 сен 2025 в 04:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (ПроФФесор @ 11.09.2025 - 21:37)
Есть у меня подозрение, что на поле боя мне будет абсолютно насрать, какой пулей меня застрелят -- трехсоставной советской или двухсоставной американской. И уж рассеивание я в этот момент я замерять точно не буду.

Если в тебя будут стрелять из калаша, то шансов выжить больше. Переходи на сторону нато

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Анда 12 сен 2025 в 04:54
Ярила  •  На сайте 3 года
2
7.62Х39 на АК с М15, понятно. А что не 7.62 на 54 рант с М15 не сравнили в статье?

Это сообщение отредактировал Анда - 12 сен 2025 в 05:05
SetiHome 12 сен 2025 в 04:56
SetiHome  •  На сайте 8 лет
1
Кто бы что ни говорил, но мой выбор давно уже сделан. Любое оружие только под эти 2 патрона - 7.62х39 либо 7.62х54. Всё. cool.gif
Pinhead1916 12 сен 2025 в 05:02
Шутник  •  На сайте 6 лет
2
Цитата (vistars @ 12.09.2025 - 02:38)
Байка или нет но все сигаретные заводы за сутки могли перевести под производство патронов.

Байка. Там совершенно разное оборудование.
Botya666 12 сен 2025 в 05:06
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
Я что-то ТСа не понял. Сравниваются советский 7.62 с натовским 5.56?
Дык и в нато был изначально промежуточный 7.62 (M-14), то же самое наследие винтовочной войны. И тоже не очень себя показал при автоматической стрельбе из носимой стрелковки.
Просто к тому моменту у США уже повсюду были компы, было куда проще обрабатывать большие массивы данных, поэтому решение о смене калибра было принято значительно раньше.
5.56 и 5.45 же в принципе похожи по результатам. Чутка в пользу 5.56, но в принципе пренебрежимо мало.
hawk1 12 сен 2025 в 05:12
Похренист  •  На сайте 20 лет
4
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 01:39)
Разница в длине ствола между АК и полноформатной М16 - меньше 10 см.

Лукавите...

Длина ствола мм:
АК:
415
369 (нарезная часть)

М16
508 (M16A2/A3 без компенсатора)
533 (M16A2/A3 с компенсатором)[8]
510 (M16A4)
hawk1 12 сен 2025 в 05:15
Похренист  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (SetiHome @ 12.09.2025 - 05:56)
Кто бы что ни говорил, но мой выбор давно уже сделан. Любое оружие только под эти 2 патрона - 7.62х39 либо 7.62х54. Всё. cool.gif

Ты пятимиллимитровых патронов тупо в 2 раза больше упрешь при том же весе.
Не, если чисто в тире пострелять - то мой выбор 14,5 × 114 gigi.gif
Козлодуев 12 сен 2025 в 05:17
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (nomid76 @ 12.09.2025 - 01:48)
Цитата (vistars @ 11.09.2025 - 21:38)
Байка или нет но все сигаретные заводы за сутки могли перевести под производство патронов.

И макаронные.

нифига, макаронные фабрики должны были артиллерийские пороха выпускать.
Pinhead1916 12 сен 2025 в 05:26
Шутник  •  На сайте 6 лет
2
Цитата (Botya666 @ 12.09.2025 - 10:06)
Я что-то ТСа не понял. Сравниваются советский 7.62 с натовским 5.56?
Дык и в нато был изначально промежуточный 7.62 (M-14), то же самое наследие винтовочной войны. И тоже не очень себя показал при автоматической стрельбе из носимой стрелковки.
Просто к тому моменту у США уже повсюду были компы, было куда проще обрабатывать большие массивы данных, поэтому решение о смене калибра было принято значительно раньше.
5.56 и 5.45 же в принципе похожи по результатам. Чутка в пользу 5.56, но в принципе пренебрежимо мало.

М-14 была выпущена не под промежуточный, а вполне винтовочный 7.62х51.
Horizen8 12 сен 2025 в 05:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (hawk1 @ 12.09.2025 - 05:12)
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 01:39)
Разница в длине ствола между АК и полноформатной М16 - меньше 10 см.

Лукавите...

Длина ствола мм:
АК:
415
369 (нарезная часть)

М16
508 (M16A2/A3 без компенсатора)

А что, у М16 все 508 мм - нарезная часть?
hawk1 12 сен 2025 в 05:43
Похренист  •  На сайте 20 лет
2
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 06:29)
Цитата (hawk1 @ 12.09.2025 - 05:12)
Цитата (Horizen8 @ 12.09.2025 - 01:39)
Разница в длине ствола между АК и полноформатной М16 - меньше 10 см.

Лукавите...

Длина ствола мм:
АК:
415
369 (нарезная часть)

М16
508 (M16A2/A3 без компенсатора)

А что, у М16 все 508 мм - нарезная часть?

И опять лукавите, обрезали то, что вам не выгодно. Раз уж цитируете - цитируйте полностью:

М16
508 (M16A2/A3 без компенсатора)
533 (M16A2/A3 с компенсатором)[8]
510 (M16A4)
МимоПроходил 12 сен 2025 в 05:47
Ярила  •  На сайте 21 год
1
Цитата (Щюп @ 12.09.2025 - 01:03)
Цитата
Если М16 взять за ствол и пиздануть об бетонный пол , ей будет пиздец dont.gif

Так же, как и калашу

как знать, как знать...

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 988
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  3 4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх