В чём главное преимущество американского автоматного патрона над советским

Цитата (SetiHome @ 12.09.2025 - 07:42)

Цитата (hawk1 @ 12.09.2025 - 07:15) Цитата (SetiHome @ 12.09.2025 - 05:56) Кто бы что ни говорил, но мой выбор давно уже сделан. Любое оружие только под эти 2 патрона - 7.62х39 либо 7.62х54. Всё. Ты пятимиллимитровых патронов тупо в 2 раза больше упрешь при том же весе. Не, если чисто в тире пострелять - то мой выбор 14,5 × 114 5.45х39 - Масса патрона, 10,3 г 7.62х39 - Масса патрона, 16,2 г Где в два раза больше? Судя по тому, какой ты "математик" - ты тот ещё знаток.

Добавь сюда разницу в весе пустых магазинов + разницу в весе самого оружия без обвеса и получишь желаемое.

Цитата (hawk1 @ 12.09.2025 - 10:48)

Добавь сюда разницу в весе пустых магазинов + разницу в весе самого оружия без обвеса и получишь желаемое.

АК-74 тяжелее АКМ, а магазины весят практически одинаково.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Domrych @ 11.09.2025 - 21:41)

Цитата Байка или нет но все сигаретные заводы за сутки могли перевести под производство патронов. Пиздец, я думал не осталось свидетелей этой секты. Ан нет, вот он. Правда, слегка сомневается) Ну что вы, товарищ, какая байка, чистая правда. Хуяк и вместо сигарет - патроны! Красота! Вместо бумаги, заменим все латунью, вместо табака- порох! А вместо клея ПВА, .... блядь, вот здесь сам как нибудь...

Шутки шутками. Но в детстве валялись на деревне у дедушки некие трубки. Я сейчас предполагаю, что это запчасти от доильных аппаратов или молокопроводов или ещё от какого-то пищевого производства. Так туда ружейные патроны 12 калибра отлично подходили, как родные вставали.

Другое дело много ли у нас осталось сигаретных заводов? И заводов по производству доильных аппаратов?

Цитата (John775963 @ 11.09.2025 - 22:06)

Цитата (sfgk @ 11.09.2025 - 21:54) Цитата (8lol8 @ 11.09.2025 - 21:38) АК 74 рассчитан на необученного бойца, при чём в любой точке мира. Хоть негра. А М4 на контрактную, профессиональную армию. Отсюда всё. И устройство, и патрон. И массовость производства. Судя по видео, AR платформа не сильно сложнее платформы АК. Одно дело девочки, которые раскидывают раздроченный АК за секунды, другое реальная жизнь, где хрен ты нормально разберёшь новенький АК. Лапку газоотвода хрен отщёлкнешь вниз. Да, поддержу. Приходилось и стрелять, и разбирать AR. Сложностей не увидел. Но подгонка и допуски всех деталей гораздо лучше, чем у АК. Он более сбалансирован, увод ствола почти не ощущается. Но когда магазин упал на песок, то его пришлось тщательно очищать от камешков и песчинок. Иначе, он не фиксировался и патрон перекашивало. А лапка газоотводной трубки у АК- это боль! Сколько ногтей переломано и кожи с пальцев содрано об неё! Лучше патроном или гильзой её поворачивать. .

"Но подгонка и допуски всех деталей гораздо лучше, чем у АК" - кмк, тут уместнее не "лучше", а "точнее", т.к. именно отсутствие должных зазоров и люфтов способствуют заклиниванию и слишком точная подгонка и малые допуски - это как раз хуже.

Цитата (Причиняющий @ 11.09.2025 - 21:44)

Цитата (ralex64r @ 11.09.2025 - 21:40) Если иметь долгую практику и навык, наш мне кажется перспективнее То отказываешся от стрельбы очередями. По мне, так СКС, вот только магазин до 15 увеличить и сделать сменным. Но это моё мнение.

Усе уже давно украдено (придумано) до нас. Пафган выпускает на СКС сменные пластмассовые магазины на 5, 10, 15, 25 патронов.

странно - разговор про 7.62 а на фотках везде 5.45.

ТС совсем не шарит?
Это сообщение отредактировал foggywizard - 12 сен 2025 в 11:39

Цитата (foggywizard @ 12.09.2025 - 15:39)

странно - разговор про 7.62 а на фотках везде 5.45. ТС совсем не шарит?

В статье данные года 75го))) а фотки свежие. Сравнивают наш первый промежуточный патрон с 5.6 нато.
Это сообщение отредактировал Анда - 12 сен 2025 в 11:51

ТС, зачем в первом посте про патрон 7,62*39 фотки 5,45?
То же самое с постом номер 3, ну не было в 1964-м 5,45-х патронов.
Во втором посте гильзы не армейские.
Пятый пост про патрон 5,45*39, а фотки буржуйских патронов.
Ты реально хоть что-нибудь в теме понимаешь? Или просто перепост обычный?
Кстати, ни на одной из фоток обсуждаемого 7,62*39 нет...
зы: оказывается ТСа уже натыкали. Ответ написал, прочитав лишь первую страницу. Посыпаю голову пеплом.
Это сообщение отредактировал MajorM - 12 сен 2025 в 12:43

Цитата (8lol8 @ 11.09.2025 - 21:38)

АК 74 рассчитан на необученного бойца, при чём в любой точке мира. Хоть негра. А М4 на контрактную, профессиональную армию. Отсюда всё. И устройство, и патрон. И массовость производства.

Ну да, ну да, ну да.... вот только и во Вьетнаме, и в Афганистане, доблестные янки очень любили плохой и не меткий АК... вот же ж какая незадача.

Цитата (Sericpai @ 12.09.2025 - 09:17)

Цитата (nomid76 @ 12.09.2025 - 00:48) Цитата (vistars @ 11.09.2025 - 21:38) Байка или нет но все сигаретные заводы за сутки могли перевести под производство патронов. И макаронные. Калибр карандашей забыли

И вместо бутылок "чебурашки" снаряды 76мм

Цитата (totenring @ 11.09.2025 - 20:15)

а умера ствол длинее, как следствие дальность стрельбы больше и точно, как по мне

к твоему сведению в пехоте США уже где то с 2010 года основным оружием является винтовка не м16 а м4 у которой ствол короче чем у ак-74 на 45 мм,тем не менее стрельба из м4 комфортнее и точнее чем из АК

Цитата (Slava101919 @ 12.09.2025 - 16:12)

Цитата (totenring @ 11.09.2025 - 20:15) а умера ствол длинее, как следствие дальность стрельбы больше и точно, как по мне к твоему сведению в пехоте США уже где то с 2010 года основным оружием является винтовка не м16 а м4 у которой ствол короче чем у ак-74 на 45 мм,тем не менее стрельба из м4 комфортнее и точнее чем из АК

Это нынче.
Но когда комплекс "малоимпульсный патрон - М16" принимался на вооружение, была необходимость в длинном стволе.
Поражающий эффект пули малоимпульсного патрона М193 основывался во многом на том, что пуля при попадании в тело с большой долей вероятности начинала кувыркаться, при этом разламываясь в теле по линии каннелюры.
А для достижения этого эффекта требовалась определенная энергия, главным фактором достижения которой для лёгкой пульки была ее скорость. С падением скорости "терминальный эффект", убойность пули резко падала.
Понятное дело, что длинный ствол тогда давал гораздо большую дистанцию эффективного поражения цели. Вследствии того, что пуля разгонялась в нем до более высокой начальной скорости, нежели в коротком.
А карабины могли давать такой эффект только на коротких дистанциях - метров до 150 максимум. А то и менее, до 120.
С принятием на вооружение патрона SS109, с более тяжёлой пулей со стальным бронебойным сердечником, достигли большей бронепробиваемости.
Но при этом поражающая способность пули по незащищённым СИБЗ целям упала - сократилась дистанция, где пуля разламывалась в теле с образованием осколков и обширных временных пульсирующих полостей, вследствии падения скорости пули. Конструкция пули была компромиссная. Теперь эффект этот на дистанциях, превышающих примерно 150 метров, исчезал даже при стрельбе из полноформатных М16А2.

С тех пор и пороха иные, позволяющие достигать высокой начальной скорости на более коротких стволах, и конструкция пуль подверглась изменениям, увеличивающим воздействие пуль на тело даже при относительно умеренных скоростях.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 сен 2025 в 17:15