Сорость кровопотери через раневой канал от пуль 5,45х39 и 7,62х39

Mazut

Просто смущает, что танк и простая винтовка как-то не сравнимы. "Немцев" ранних же вроде не били из "мосинок" в борт, хотя там тоже броня очень тонкая. А за тему спасибо, прочту.
Это сообщение отредактировал D8xD8 - 1 июл 2025 в 21:32

Цитата (D8xD8 @ 1.07.2025 - 21:16)

А не знаете, правда или байка, что в войну японские танки морпехи, пропустив вперед, в борта из "Гарандов" подбивали, точнее экипаж убивали?

Если только Ха-Го какой-нибудь лёгкий. Там бронирование 6-12мм.

Цитата (TankistKTU @ 29.06.2025 - 22:32)

В нынешних реалиях на фронте - больше осколочные, минно-взрывные. По сравнению с ними - пулевых ранений очень мало

Подтверждаю.
По статистике 2МВ потери от стрелкового оружия составляли сильно менее 3% потерь.

Цитата (Mazut @ 1.07.2025 - 21:06)

M1 Garand в родном калибре .30-06 Springfield (7,62×63 мм) - это довольно лютый патрон. По американской классификации, пулю данного патрона должна ловить бронеплита класса NIJ-IV (NIJ-4). И если не ошибаюсь, имеется ввиду бронебойную пулю данного калибра. По отечественной классификации бронегоста, это примерно как наш класс 6А по-старому стилю (или класс Бр-5 по новому ГОСТу от 2014 года). Но опять же - примерно. Ибо у каждой страны - свои методики и расчёты.

Вот тут с классами и гостами есть большой такой вопрос:
Не буду врать, просто не помню, про какие конкретно плиты речь, про NIJ-III, или NIJ-4, но в общем есть 2 стандарта: SA и ICW
Stand Alone - это когда плита допускается без кап и прочих слоев, смягчающих заброневую контузию и держащих осколки, просто в чехол плитника засунул к телу и нормально
и ICW - in conjunction with: грубо говоря, многослоный бронежилет: плита, баллистическая защита, капа
По американскому стандарту Stand Alone допускает заброневую контузию плиты в 45мм. 4,5 см шишка, которая влетит в голое тело. Пробития не будет, но травмы можно представить.
Российский ГОСТ при аналогичном тесте - не более 20мм

В России гораздо серьезнее требования к бронеплитам и допускам
Если взять американскую плиту и попробовать ее протестировать по Российскому ГОСТу, то она не пройдет как плита SA по аналогичным NIJ-III или NIJ-4 БР-4/5
Надо ставить пакет баллистики и капу
+ количество попаданий. Вопрос, сколько выдержит. Пулей Б-32, 7,62х54R, бронебойно-зажигательной. Не меньше 3, если правильно помню

По этому, когда речь о пулях и бронежилетах, очень стоит знать все эти нюансы о методике испытаний и требованиях к классам бронезащиты
Это сообщение отредактировал DUnlim - 1 июл 2025 в 21:45

Цитата (DUnlim @ 1.07.2025 - 22:38)

Цитата (Mazut @ 1.07.2025 - 21:06) Не буду врать, просто не помню, про какие конкретно плиты речь, про NIJ-III, или NIJ-4, но в общем есть 2 стандарта: SA и ICW Stand Alone - это когда плита допускается без кап и прочих слоев, смягчающих заброневую контузию и держащих осколки, просто в чехол плитника засунул к телу и нормально и ICW - in conjunction with: грубо говоря, многослоный бронежилет: плита, баллистическая защита, капа По американскому стандарту Stand Alone допускает заброневую контузию плиты в 45мм. 4,5 см шишка, которая влетит в голое тело. Травмы можно представить. Российский ГОСТ при аналогичном тесте - не более 20мм В России гораздо серьезнее требования к бронеплитам и допускам Если взять американскую плиту и попробовать ее протестировать по Российскому ГОСТу, то она не пройдет как плита SA по аналогичным NIJ-III или NIJ-4 БР-4/5 Надо ставить пакет баллистики и капу + количество попаданий. Вопрос, сколько выдержит. Пулей Б-32, 7,62х54R, бронебойно-зажигательной. Не меньше 3, если правильно помню по этому, когда речь о пулях и бронежилетах, очень стоит знать все эти нюансы о методике испытаний и требованиях к классам бронезащиты

Более того - я не припомню, чтоб отечественные бронеплиты тестировали как отдельную деталь.
Всегда это был бутерброд = бронеплита + противоосколок + КАП (амортизатор).
И на вминание в тушку - не более 20мм или около того.
Нет в отечественно бронегосте "самодостаточная плита без КАП"

Цитата (Mazut @ 1.07.2025 - 21:46)

Более того - я не припомню, чтоб отечественные бронеплиты тестировали как отдельную деталь. Всегда это был бутерброд = бронеплита + противоосколок + КАП (амортизатор). И на вминание в тушку - не более 20мм или около того. Нет в отечественно бронегосте "самодостаточная плита без КАП"

Вроде бы да, в России бронежилеты всегда как ICW испытывались
и 20мм контузии - это просто деформация с тыльной стороны по ГОСТу

У американцев нет в бронежилетах кап
И никогда не было: ни М-любом, ни в PASGT с ISAPO, ни в IBA OTV всех поколений
Это сообщение отредактировал DUnlim - 1 июл 2025 в 22:03

Цитата (totenring @ 29.06.2025 - 22:03)

чушь какая то, в огороде бузина, в Киеве дядька сравнение - идиота

Про сорость ты правильно подметил.

Долгое время охотились с друганом.
У него 223, что не сильно далеко от 5.45 по характеристикам, у меня 7.62х39.
Били и с двух стволов в одного зверя. В основном хер там поймешь что прилетело, если не застряло.
И по одиночке. Результат одинаков. Зверь массой +- равной человеческому в 80% роняется на месте, максимум по инерции пролетает несколько метров если ходко шел.
10-15% фатально замедляются, в основном с открытыми переломами если по конечностям попало.
И процентов около 5 ненадолго отрываются подранком, если только мягкие ткани прошило.
Так что по личному опыту скажу что разницы особой нет. Только в баллистике ( в части выхода и полёта), и личной удобоприменимости. Но это уже совсем другая история.
Но афтар, ёба, а каков ныне процент поражения живой силы стрелкотнёй?
Ещё в ВОВ арта с отрывом фрагов набирала.
Теперь так тем более. Мины, дроны, гранаты, и вся хуйня.
Нынче наверное и санитары на передке на сотню 300-х одного с пулевыми встречают.
Это сообщение отредактировал НаумИваныч - 1 июл 2025 в 22:06