Почему суперледокол «Лидер» может оказаться единственным в серии

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 23:34)

Ты штурман конечно одарённый, но я вроде еще в первом посте написал что короче может быть из Кореи и Японии. Но и то только для Балтийского моря.

Скажи, до чего с севера ближе плыть, до Питера или, например, до голландских портов?

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 23:36)

по факту 3 судна за год прошли через СМП (из других стран), и еще 2 вроде как готовятся.

По факту санкции не помешали принять суда, прошедшие СМП. Но ЕС может, конечно, попробовать санкции против Китая вводить.
Это сообщение отредактировал vaisman - 16 сен 2026 в 23:40

Цитата (Dobryjj @ 16 сен 2026 в 22:43)

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:37) Цитата (Архаровец29 @ 16 сен 2026 в 22:33) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23) Получается единственное что мы можем и куда возить это из Китая например в Петербург Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23) Получается единственное что мы можем и куда возить это из Китая например в Петербург. МОСКВА, 16 сен - ПРАЙМ. Южнокорейская PanStar Group планирует нарастить контейнерные перевозки по Северному морскому пути, передает агентство Блумберг со ссылкой на председателя совета директоров компании Ким Хен Кема. "PanStar Group планирует расширить контейнерные перевозки через Арктику со следующего года", - передает агентство. Отмечается, что интерес к перевозкам по Северному морскому пути среди контейнерных перевозчиков растет в связи с глобальным потеплением и опасениями из-за блокировки обычно используемых маршрутов. Председатель PanStar рассказал, что компания хочет совершать перевозки в период с июля по октябрь, когда воды в Арктике проходить легче, чем в другие месяцы, а спрос на перевозки грузов в Европу особенно высок. Ранее южнокорейский контейнеровоз PanStar Acro успешно прибыл в британский порт Феликстоу, став первым контейнерным судном Республики Корея, совершившим переход в Европу по Северному морскому пути. Судно вышло из южнокорейского Пусана 22 августа, 31 августа вошло на СМП и спустя 21 день после начала рейса достигло первого европейского порта захода Из Кореи один хрен. Дальше тупик. В Европе через севморпуть судно не примут из-за санкций. Кстати Южная Корея тоже ввела санкции против России что там они возить собрались, не понятно. Глупости пишите. Европа УЖЕ приняла суда из Китая и Кореи, прошедшие Сев.мор путем.

Это же прекрасно!!Не правда ли!Примерно как в годы ВОВ.Германии руду шведы таскали а наш флот бы в этом им помогал!
Это сообщение отредактировал anmas - 16 сен 2026 в 23:46

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 23:34)

Цитата (Раменоид @ 16 сен 2026 в 23:27) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 23:17) Цитата (Раменоид @ 16 сен 2026 в 23:11) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 23:02) учи уроки, умнее будешь, и обзываться перестанешь. Слышь, дурачок, я за свою работу в торговом флоте на штурманских должностях и тем и этим маршрутом ходил, поэтому знаю, что говорю. Долей масла в башку, Хотя тому заплесневелому мякишу, который у тебя между ушами плещется, это не поможет. И вовсе я не обзываюсь, а констатирую медицинский факт. ходил ты разве что в судно под кроватью, раз даже не знаешь какое расстояние от какого порта и до куда. читать надо не только пропаганду, но еще и соображалку включать иногда. слышь штурман, у тебя карты морские есть? ну вот циркуль в зубы и вперед. Ага, вот только ты когда забиваешь дистанцию в поисковик уточняй маршрут и он тебе расскажет про дистанцию Корея - Питер через Суэцкий канал 20 000 км и через СМП 11 500 км. Так, что сам бери циркуль школоло пользованое )) Ты штурман конечно одарённый, но я вроде еще в первом посте написал что короче может быть из Кореи и Японии. Но и то только для Балтийского моря.

Когда идиотам европейцам их же моряки показывают выгоду СМП,
используют маршрут Роттердам - Шанхай, даже на этом плече у СМП
преимущество.

Цитата (Karminski @ 16 сен 2026 в 22:41)

Очередная пропагандистская писулька. Те, кто топят за СМП, вы бы хоть немного вопросом поинтересовались. СМП даже теоретически никогда не станет конкурентом никому. Причин там масса. Начиная от глубин, заканчивая сроками и нередсказуемостью. Нью-Васюки, разгоняемые ради пропаганды.

Ну, поясни начиная с глубин. Только что-то подсказывает, что на глубинах
все и закончится. Под сроками и непредсказуемостью что имеется ввиду?
То, что по СМП быстрее проскочить из северной европы в Китай?
Чего там разгонять ради пропаганды, если там и без разгона грузооборот
растет как на дрожжах. За СМП топить не надо, он работает сам.
4 млн.тонн 2014 г., 37 млн. тонн 2025 г.
Я достаточно поинтересовался вопросом?

На рис. посмотрите, много там кораблей? Пусто! Да и вообще, какая то лажа с этим северным путем, холодно, лед рубить, товар замерзнет, пустынные места, как на отшибе мира, такое чувство, что афера..
Тут все видно
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/c...ery:54.2/zoom:2


Это сообщение отредактировал РыбныйКот - 17 сен 2026 в 01:20

Я так понимаю, изучить источник и понять, что это домыслы блоХХера из ЖЖ никто не удосужился? Ну, как хотите))))))))))

Цитата (Раменоид @ 17 сен 2026 в 00:16)

Цитата (Karminski @ 16 сен 2026 в 22:41) Очередная пропагандистская писулька. Те, кто топят за СМП, вы бы хоть немного вопросом поинтересовались. СМП даже теоретически никогда не станет конкурентом никому. Причин там масса. Начиная от глубин, заканчивая сроками и нередсказуемостью. Нью-Васюки, разгоняемые ради пропаганды. Ну, поясни начиная с глубин. Только что-то подсказывает, что на глубинах все и закончится. Под сроками и непредсказуемостью что имеется ввиду? То, что по СМП быстрее проскочить из северной европы в Китай? Чего там разгонять ради пропаганды, если там и без разгона грузооборот растет как на дрожжах. За СМП топить не надо, он работает сам. 4 млн.тонн 2014 г., 37 млн. тонн 2025 г. Я достаточно поинтересовался вопросом?

.... 37 млн. тонн 2025 г.
Какие нахуй дрожжи.
В 2023 году общий объем перевезенных по морю грузов составил 12 млрд тонн. Из этого потока 36,3 млн тонн пришлось на СМП — это примерно 0,3% от мирового морского грузопотока.
тут все расписано..
https://t-j.ru/northern-sea-route-guide/

Цитата (vaisman @ 16 сен 2026 в 23:37)

Но ЕС может, конечно, попробовать санкции против Китая вводить.

Я бы хотел на это глянуть.

Санкции нам на пользу, говорили они..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть ещё несколько маленьких , как конский йух проблем. 1) Мало иметь супермощный ледокол, нужно ещё и, чтобы суда, которые он за собой поведёт, тоже были ледового класса. А они, в постройке и эксплуатации , существенно дороже обычных. И должно случиться , что то действительно пиздецовое, чтобы их начали массово строить. 2) Северные моря слишком мелкие для больших контейнеровозов и танкеров, а мелкоту за собой водить не выгодно.3) Ледовая обстановка в Арктике , штука непредсказуемая и там, где караван бодро прошлёпал в прошлый раз , сегодня может оказаться наглухо забито льдами .Застрять в поисках нового прохода можно надолго, даже при наличии супер-пупер-ледокола и как при этом соблюсти графики движения - не понятно. Логистика очень не любит словосочетание : "Примерно тогда-то." Ей, заразе такой, точные сроки подавай!

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:52)

Цитата (Incinerator @ 16 сен 2026 в 22:41) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23) Цитата (ShoreJigging @ 16 сен 2026 в 22:13) Тема в жанре "Крымский мост построить невозможно!Ахахаха!". Да, украинцы?) Чо чо, а то, что принесёт бабло крупному бизнесу - в России - построят))) Если бы речь шла о каких-то сугубо для населения вещах, то как и всюду - бабка на двое сказала. А тут - сделают, это ж бабло огромное. Проблема что для загрузки севморпути надо катать грузы из Европы, например в Китай. Помимо того что расстояние через север больше, чем через Африку. Европейские страны еще и почему то в большинстве своём состоят в НАТО или ЕС, и присоединились к санкциям. Получается единственное что мы можем и куда возить это из Китая например в Петербург или Мурманск. Но сейчас проще и дешевле с этим справляется ж/д. Да и к тому же быстрее. Не стоить забывать о сроках. Для современной логистики перевозка груза за срок более месяца это пиздец какие убытки. Ну и порты Питера или Мурманска не ахти какие. Для Питера надо зайти в Балтийское море, и миновать 3 пролива стран НАТО. Мурманск порт замерзающий. Дальше из Мурманска в условиях севера всё это надо везти по ж/д, на юг через пол страны. Логистика та еще пиздецкая. Хм, через север наоборот короче. Кто-то географию плохо в школе учил. Правда что ли? тебе карту подарить? Гонконг-Марсель 12 тыс км. Для примера Корея-Петербург 14 тыс км. А если из Китая через север до Европы то там и все 20 тыс км будет. Т.е из Китая вообще возить через север не вариант. Остаётся Япония или Корея. Но только для Балтийского моря. Потому что опять таки везти в Средиземное море тоже не вариант. Самый оптимальный везти до Мурманска, но он же самый и уёбищный. Потому что от Мурманска надо везти на ж/д. До Британии возможно, но опять таки надо считать.

Плоскоземельщик что ли?

Сроки сдвинуты вправо ©

Есть хорошее слово - проебано

Оно многое обьясняет

Цитата (пиписькин @ 16 сен 2026 в 22:03)

Цитата (Ubix @ 16 сен 2026 в 21:58) и головная «Россия», скорее всего, будет достроена к началу тридцатых годов. Наравне с тысячью отечественных гражданских самолётов

Ну... Зато представьте картину: по небу летит энтот ледокол, мощным лазером он вспарывает толстое ледовое поле... Луч лазера непременно сиреневого цвета! А по бокам летит по пятьсот новеньких самолётов и короткими импульсами они ровняют и расширяют канал, пробитый ледоколом...

ЗЫ: в порядке бреда - если один обычный ледокол не даёт 7ирокую трассу, можно ли пустить параллельно два ледокола? Если по цене они выгоднее, чем суперледокол? Да и технологии изготовления освоены...

Цитата (Ubix @ 16 сен 2026 в 21:58)

Оказалось, что для сборки корпуса «Лидера» требуются уникальные, сверхтяжелые стальные отливки ледового класса весом в сотни тонн, которые в России раньше просто никто никогда не делал – эти компетенции исторически оставались на потерянном для нас в 2014 году краматорском заводе «Энергомашспецсталь». Что от него останется к завершению спецоперации, можно только догадываться.

Поставки с завода в Краматорске были потеряны для России не в 2014, а в 2022 году.
До этого они оттуда исправно поставлялись по заказам Росатома.
Отливки для ледокола Россия были заказаны заводу «Энергомашспецсталь» в 2021 году.
Это сообщение отредактировал mad94 - 17 сен 2026 в 07:42

Цитата

Но главная, ключевая фишка «Лидера» заключалась в его ширине – рекордные 47 метров. Дело в том, что строящиеся сейчас серийные атомоходы проекта 22220 типа «Арктика» имеют ширину 34 метра. Прорубаемый ими ледовый канал слишком узок для современных гигантских супертанкеров теневого флота и газовозов класса Yamalmax

супертанкеры и крупные контейнеровозы имеют ширину в 55-65 метров, газовоз класса Yamalmax - 50 метров

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23)

Мурманск порт замерзающий.

Он не замерзающий. Я там был как то в минус 37, в феврале или январе 2007 года. Мелкие ледышки откуда то сверху выносило и всё. Да и потом зимой-весной несколько раз был. Льда не было.

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:54)

Цитата (Dobryjj @ 16 сен 2026 в 22:43) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:37) Цитата (Архаровец29 @ 16 сен 2026 в 22:33) Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23) Получается единственное что мы можем и куда возить это из Китая например в Петербург Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23) Получается единственное что мы можем и куда возить это из Китая например в Петербург. МОСКВА, 16 сен - ПРАЙМ. Южнокорейская PanStar Group планирует нарастить контейнерные перевозки по Северному морскому пути, передает агентство Блумберг со ссылкой на председателя совета директоров компании Ким Хен Кема. "PanStar Group планирует расширить контейнерные перевозки через Арктику со следующего года", - передает агентство. Отмечается, что интерес к перевозкам по Северному морскому пути среди контейнерных перевозчиков растет в связи с глобальным потеплением и опасениями из-за блокировки обычно используемых маршрутов. Председатель PanStar рассказал, что компания хочет совершать перевозки в период с июля по октябрь, когда воды в Арктике проходить легче, чем в другие месяцы, а спрос на перевозки грузов в Европу особенно высок. Ранее южнокорейский контейнеровоз PanStar Acro успешно прибыл в британский порт Феликстоу, став первым контейнерным судном Республики Корея, совершившим переход в Европу по Северному морскому пути. Судно вышло из южнокорейского Пусана 22 августа, 31 августа вошло на СМП и спустя 21 день после начала рейса достигло первого европейского порта захода Из Кореи один хрен. Дальше тупик. В Европе через севморпуть судно не примут из-за санкций. Кстати Южная Корея тоже ввела санкции против России что там они возить собрались, не понятно. Глупости пишите. Европа УЖЕ приняла суда из Китая и Кореи, прошедшие Сев.мор путем. это какие то одаренные суда. потому что за это время через юг наверное прошли тысячи судов если не десятки тысяч.

Что у контейнеровоза PanStar Acro, что у контейнеровоза Dubai Tower есть ледовый класс.
Вот и вся их одаренность позволяющая ходить по СМП.

Вот прогноз ледовой обстановки в районе Врангеля на 17 сентября.
Без ледового класса туда уже соваться не стоит.


Это сообщение отредактировал mad94 - 17 сен 2026 в 07:53

Цитата (listok1 @ 17 сен 2026 в 02:11)

Закономерный финал бутафории гаранта в импортозамещении. Нет ледоколов в КНР, чтобы на него повесить шильдик сделано в РФ. И сразу весь проект схлопнулся. Володя. давай, до свидания.

Как раз сейчас КНР строит свои ледоколы и организовало собственный Севморпуть, чтобы не зависеть от прихотей Москвы, ибо за*бало. Естественно, делиться ими они не станут. Так что, результат тот же: Болодя. давай, до свидания, ты просрал и Арктику.

Цитата

Прямо сейчас, в 2026 году, Китай совершает исторический переход от единичных тестовых рейсов к запуску полноценных регулярных контейнерных линий по Северному морскому пути (СМП). Проект Полярного Шелкового пути перестал быть просто теорией: в августе 2026 года китайская судоходная компания Sealegend Shipping открыла первое регулярное еженедельное линейное сообщение между Китаем и Европой через российскую Арктику. Россия настаивает на жестком внутреннем регулировании, обязательном лицензировании и лоцманской проводке в акватории СМП. Китай же на международных площадках аккуратно, но последовательно продвигает статус Севморпути как именно международного транспортного коридора.

Это сообщение отредактировал SantaJohn - 17 сен 2026 в 07:52

Цитата (Gudvin646 @ 16 сен 2026 в 22:07)

А потом что-нибудь в нем сломается и будут ремонтировать как «Кузю» несколько лет. Так как запчасти уникальныею судя по тексту. Своего толком ничего нет. Один год плавает, да три ремонтируется. В нашей стране (в нынешнем положении) только так((

кажется ты невнимательно читал текст. Или в виду ограниченности интеллекта или просто идёшь в тренде западной и украинской пропаганды. В тексте же ясно сказано, что все разрабатывается почти с нуля на российских просторах. И все будет наше, а не иностранное. И из этого логический выходит, что в процессе все перестанет быть эксклюзивом.Или ты в силу своей ограниченности думаешь, что созданные для этого проекта мощности будут одноразовыми и их сразу разберут после постройки одного ледокола?

А если приварить друг к другу два ледокола шириной по 34 метра?

Я ледокол в магазине беру, 168 рублей

Цитата (UFO32 @ 16 сен 2026 в 22:23)

Проблема что для загрузки севморпути надо катать грузы из Европы, например в Китай. Помимо того что расстояние через север больше, чем через Африку.

Купи карту, деревня.

Короче понятно.
Хотели как всегда, и получилось как всегда...

читаешь некоторые долбоебские комментарии и диву даешься, как у людей, прогуливающих географию насрано в голове. один идиот порт Мурманска записал в замерзающие, второй идиот пишет, даже не глядя на карту что путь дольше, непредсказуемее и прочую херню. как будто на юге нет пиратов, закрытия и минирования проливов и т.д.

Цитата (vaisman @ 16 сен 2026 в 23:37)

По факту санкции не помешали принять суда, прошедшие СМП. Но ЕС может, конечно, попробовать санкции против Китая вводить.

Я вам еще раз говорю из Китая возить не выгодно. Путь дольше. Возить можно из Кореи и Японии. Обе страны к нам не сильно дружественно настроены. И в любой момент административным решением этот поток перекроют, как только он станет большой.
Единственный вариант возить из относительно нейтральных стран Индии, Китая в относительно нейтральные страны Болгария например. Но там путь чуть ли не в 2 раза больше получается. Всё вопрос закрыт, забудьте СМП.