Забавное наблюдение о разделении труда на этой Планете

mrsakhnov
Написано же: "2017го года выпуска"!

Цитата

Зависит от подхода к вопросу. В России принято хейтить своё. ...

И шпалы лишь доказывают мою правоту!

Цитата (Jetsam @ 23 июл 2026 в 08:16)

Цитата (kocmonaft @ 23 июл 2026 в 07:30) Ну это давно известный факт. Несколько лет назад Тим Кук заявил, что хочет наладить производство айфонов в США,  что бы на нем гордо красовалась  надпись "made in USA" , но сложив хуй к носу от идеи отказались. Стоимость смартфона увеличилась бы до $3500. via Если такая разница только между телефоном в 200 граммов веса, что уж говорить об автомобиле, несколько телефонных начинок в массе которого являются ничтожной составляющей???

Если совсем точно формулировать, то:
страны Запада оставляют у себя лишь процессы, имеющие максимальную маржинальность (приносящие максимальную прибыль).

Цитата (oleg7208 @ 23 июл 2026 в 07:31)

Цитата (Dikon10 @ 23 июл 2026 в 07:30) ТС, ты ещё погугли как литий для батареек в Африке добывается) я вас удивлю, но огромное количество граждан в нашей стране, искренне верят, что все смартфоны-айфоны производятся или в США или в ЕС.

Ага, некоторые спрашивают- что у тебя за телефон? После ответа, презрительно-снисходительно- А-а-а, китайский.

А вот нахуя, нахуя постоянно они первые, а мы не можем? Что за мышление догнать и перегнать? Особенно там, где условия разные? Ну да Россия самая огромная страна, но большая часть непригодны для проживания. Да большая страна, но большая часть не может использоваться в земледелии, добыча ресурсов затруднена расстояниями и условиями. И т.д. но нам же надо нарастить, догнать, перегнать ... И ладно когда это там наверху говорят, а мы то зачем? Что измениться то?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RoMMa1983 @ 23 июл 2026 в 07:59)

А че удивительного? Собираются там где дешевая рабочая сила...

Не совсем правильный ответ, точнее неисчерпывающий и не основной. Это не рис выращивать. Настоящая причина гораздо сложнее, но если свести ее к нескольким словам: чрезвычайно эффективные цепочки поставок. В Китае созданы огромные производственные кластеры, где тысячи заводов и поставщиков сырья находятся рядом. Десятилетиями бизнес модель строилась на том, что приезжают дяди иностранцы с ТЗ на какую нибудь плату, не важно, любое изделие и под них это делают.
Это сообщение отредактировал kocmonaft - 23 июл 2026 в 10:56

Цитата (murla @ 23 июл 2026 в 09:47)

Цитата (Crocodile108 @ 23 июл 2026 в 09:36) У нас нет российских телефонов? Удивлён. Зависит от подхода к вопросу. В России принято хейтить своё. Поэтому у нас нет своего (изготовленного по полному циклу(!), начиная с добычи кремния), а у Запада "есть" (потому что для них наши люди на такие "мелочи" внимания не обращают).

Есть ниши в которые лезть глупо, как в те же телефоны, конкуренция там безумная, даже компании старожилы индустрии вроде LG или Сони оттуда либо свалили либо на грани. Какие-нибудь передовые микрочипы-аналогично, Китай туда уже триллион долларов вбухал и только сейчас какие-то результаты появляются (при их гиганском внутреннем рынке и куче давно существующих смежных предприятий). Для РФ лезть в ниши потребительских товаров это самое тупое что можно придумать, с азиатами там вообще никто не может конкурировать. Тут хотя-бы научится делать самим всякие жизненно необходимые для страны вещи вроде турбин, морских буровых, станков и прочего тяжёлого машиностроения. А всякая передовая микроэлектроника это заведомо гиблое дело, при отсутствии рынков сбыта это проект заведомо обречённый сидеть на госдотациях, причём огромных.

Цитата (murla @ 23 июл 2026 в 09:36)

Цитата (Jetsam @ 23 июл 2026 в 08:20) Когда-то Китайцам плевать было на патенты. Сейчас их уже вряд ли кто догонет. Они тоже научились играть в эту игру. Не совсем верно. Они, в первую очередь, научились воровать патенты быстрее всех. Даже Перельман отказался от премии именно из-за того что доказательство у него стибрили китайские математики, и подали заявку как на своё решение!!! Конкретно в математике принято публиковать доказательство/открытие до всех официальных процедур, чтобы другие смогли проверить и указать на ошибки. Перельман опубликовал, а китайцы СРАЗУ подали на регистрацию "своё" доказательство, которое содержит перельмановский текст СЛОВО_В_СЛОВО (а он там сознательно пару закладок оставил). Китайцы этого не заметили. То есть даже проверять не стали!!!

Сам-то понял, что написал? Как можно украсть уже опубликованное в общем доступе доказательство? Может быть некто попытался, скажем так, слегка модифицировав, опубликовать типа новый метод доказательства? Так что это изменит для научного мира?

И уж тем более глупо этим мотивировать отказ от премии... А Перельман, все же, как мне кажется, человек неглупый.

Цитата (mrsakhnov @ 23 июл 2026 в 17:00)

Цитата (Shimoda21 @ 23 июл 2026 в 08:34) Цитата (БОРОДИЩА @ 23 июл 2026 в 15:00) Цитата (Shimoda21 @ 23.07.2026 - 07:52) А какая разница где, главное качество, разработка, контроль и поддержка. У меня если что Малайзийский, правда 2017 года выпуска, в море кунал периодически чтобы рыбов снять, работает) Ты его в море топил в надежде что сдохнет уже? Чтобы новый купить! Да не, говорю же - рыбов снимал) По рекомендации производителя - после солёной воды снять крышку, открыть все заглушки и промыть пресной водой, иначе бы даже и не подумал) Что у тебя за айфон такой у которого снимаются крышки и какие-то заглушки?

А при чём здесь айфон? Самый что ни на есть анроидофон, Kyocera зовут)

Про папуа-новую гвинею странно, думал они точно производят как и намибия
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (diegoLunes @ 23 июл 2026 в 07:36)

Цитата (oleg7208 @ 23 июл 2026 в 07:31) Цитата (Dikon10 @ 23 июл 2026 в 07:30) ТС, ты ещё погугли как литий для батареек в Африке добывается) я вас удивлю, но огромное количество граждан в нашей стране, искренне верят, что все смартфоны-айфоны производятся или в США или в ЕС. Литографы на которых процессоры делают производятся только в Голландии. Собранные в Китае телефоны состоят на 80% из импортных деталей. Глобализация, хуле.

а в Польше почему не производят? Или в Болгарии?!

Цитата (oleg7208 @ 23 июл 2026 в 07:31)

Забавное наблюдение о разделении труда на этой Планете

Цитата (oleg7208 @ 23 июл 2026 в 07:31)

я вас удивлю

На примере телефонов? Только их производит "эта Планета"? Больше ничего?
...но все эти темы песни придумал не ты,
кого ты хотел удивить? ©


Это сообщение отредактировал NextEmpirik - 23 июл 2026 в 14:58

Цитата (Макаров1961 @ 23 июл 2026 в 09:43)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 23 июл 2026 в 08:46) Не поленился и посмотрел. 22% обогащенного урана даёт Казахстан. Россия в этом рейтинге на 3 (третьем) месте. (WNA, последнее обновление статистики — январь 2026 года). Лидеры по добыче среди стран • Казахстан: ~23,3 тыс. тонн U (около 39–45% мирового рынка). • Канада: ~14,3 тыс. тонн U (примерно 24% рынка). • Намибия: ~7,3 тыс. тонн U (около 12% рынка). • Австралия: ~4,6 тыс. тонн U. • Узбекистан: ~4,0 тыс. тонн U. • Россия: ~2,7 тыс. тонн U (7-е место в мире).

При этом Россия занимает первое место в мире по обогащению добытого из грунта концентрата урана (ваш список перечисляет количество вынутого из грунта урана. Который нельзя использовать в реакторе, необходимо обогатить), и по готовым изделиям из урана. И по постройке реакторов.
И второе по обслуживанию реакторов.
Это сообщение отредактировал Polugut - 23 июл 2026 в 16:39

Цитата (Jetsam @ 23 июл 2026 в 11:17)

Сам-то понял, что написал? Как можно украсть уже опубликованное в общем доступе доказательство?

Это не я сказал!
Первое, что нашлось.

Цитата (Gipsowik @ 23 июл 2026 в 13:47)

Цитата (oleg7208 @ 23 июл 2026 в 07:31) Цитата (Dikon10 @ 23 июл 2026 в 07:30) ТС, ты ещё погугли как литий для батареек в Африке добывается) я вас удивлю, но огромное количество граждан в нашей стране, искренне верят, что все смартфоны-айфоны производятся или в США или в ЕС. Ага, некоторые спрашивают- что у тебя за телефон? После ответа, презрительно-снисходительно- А-а-а, китайский.

Че с них взять.


Это сообщение отредактировал Ramzes13 - 23 июл 2026 в 20:18

Цитата (Макаров1961 @ 23.07.2026 - 08:25)

Распределение чистой прибыли по цепочке создания стоимости (Страны-производители) Если разложить розничную стоимость условного iPhone (например, за $1000) на составляющие, прибыль распределяется по странам следующим образом: • США (~90–93% операционной прибыли): Корпорация Apple аккумулирует львиную долю прибыли за счет владения интеллектуальной собственностью (iOS, патенты) и брендом. Также в США остаются доходы американских поставщиков чипов и стекла (например, Qualcomm, Broadcom, Corning). • Япония (~3–4%): Японские компании (Sony, Murata) поставляют сложнейшие компоненты: матрицы камер, датчики и конденсаторы. Из-за высокой технологичности этих деталей Япония удерживает второе место по прибыльности в цепочке. • Южная Корея (~2–3%): Корейские гиганты (Samsung, LG) поставляют самые дорогие физические компоненты iPhone — OLED-дисплеи и модули памяти. • Тайвань (~1–2%): Здесь производятся процессоры Apple Silicon на заводах TSMC. Несмотря на критическую важность, чистая маржа тайваньских фабрик в конечной цене смартфона невелика. • Китай и Индия (

Распределение не сходится.

Берём условие, что за кремний TSMC получает 30-40%.
Qualcomm суммарно получает оставшиеся 60-70% (разработка, патенты и т.п.).

Исходя из этого расчёта и согласно цитате, Snapdragon должен стоить 3-5% от всего телефона.

Фактические данные на Снап.
12-25% от всего телефона.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дополню. В случае iphone сумма себестоимости всех деталей от розницы за весь аппарат примерно треть цены.

Получается, себестоимость процессора была приведена в процентах от розницы на телефон.

То есть его долю в затратах внезапно понизили в 3-4 раза. В отличие от остального.
ИИ, который составлял цитату, не заметил подвоха и нафантазировал.

Либо уже весь расклад приводите к себестоимости, либо снова весь расклад (а не только по процессору) приводите к рознице.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NEWnn @ 23 июл 2026 в 23:18)

Дополню. В случае iphone себестоимость всех деталей от розницы за аппарат примерно треть цены.

На самом деле, всё ещё хуже (меньше).
Помните, работники азиатской фабрики Foxconn, собиравшей смарты Эппл, массово кончали жизнь самоубийством, прыгая с крыши цехов этой фабрики?
Эппл круче любого, даже Западного, бизнеса: у них ВЕСЬ цикл производства (вплоть до отгрузки готовой продукции(!)) сосредоточен в Азии.
Непосредственно от Эппл только патенты, "изобретения", дизайн И ПРОДАЖИ!
Это сообщение отредактировал murla - 23 июл 2026 в 23:36

Цитата (kocmonaft @ 23 июл 2026 в 10:54)

Цитата (RoMMa1983 @ 23 июл 2026 в 07:59) А че удивительного? Собираются там где дешевая рабочая сила... Настоящая причина гораздо сложнее, но если свести ее к нескольким словам: чрезвычайно эффективные цепочки поставок. В Китае созданы огромные производственные кластеры, где тысячи заводов и поставщиков сырья находятся рядом. Десятилетиями бизнес модель строилась на том, что приезжают дяди иностранцы с ТЗ на какую нибудь плату, не важно, любое изделие и под них это делают.

Вы из какого века пишите?
Зачем приезжать?
21 век и интернет. Вы для заказа в Китае тоже едите в Китай?
Здесь только удешевление продукта.
Ваш собеседник прав.
VW не зря оставляет Германию. Но только для в Китае для китайцев.

Цитата (murla @ 23.07.2026 - 23:31)

На самом деле, всё ещё хуже (меньше). Помните, работники азиатской фабрики Foxconn, собиравшей смарты Эппл, массово кончали жизнь самоубийством, прыгая с крыши цехов этой фабрики? Эппл круче любого, даже Западного, бизнеса: у них ВЕСЬ цикл производства (вплоть до отгрузки готовой продукции(!)) сосредоточен в Азии. Непосредственно от Эппл только патенты, "изобретения", дизайн И ПРОДАЖИ!

Ну все детали ещё нужно собрать и прошить. Этим как раз и занимается Китай.

Мало того, ряд фабрик по производству дисплеев выкуплен у южнокорейских гигантов. В том числе и по причинам патентных войн. И TCL CSOT, и BOE заимствовали технологии и охотились (выкупали) инженеров, стоящих в технологических цепочках. Отчасти и по этой причине ряд дисплейных производств (стекло) был продан китайцам. Корейцы сосредоточились на новых, более перспективных, старые обкатанные всё равно уже перешли в китайские руки, и китайцы это делают дешевле, конкурировать бессмысленно и корейцы эту борьбу сливают, но пока выживают в высокомаржинальном секторе, требующем больших затрат на R&D.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NEWnn @ 23 июл 2026 в 23:51)

все детали ещё нужно собрать и прошить. Этим как раз и занимается Китай.

Вы только подтверждаете мои слова.
Но я согласен и со всем, что ВЫ можете иметь в виду.
Нюансы и индивидуальные мелочи в трактовках тенденций СУТИ происходящего не меняют.

А по чипам, даже тайваньский TSMC завязан на глубокую интеграцию.
Готовое литографическое оборудование - Нидерланды, ASML.
Софт - японский.
Лазеры - немецкие, часть, глубокий ультрафиолет - от США.

И кто кого там реально за горло держит, трудно разобраться.
TSMC покупатель оборудования ASML, но покупатель основной.
А саму ASML держат за горло американцы. Чтобы техника и технологии ASML не попали в континентальный Китай. Китайцы, конечно, развивают свою литографию, но отстают по техпроцессам критически.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (murla @ 23.07.2026 - 23:58)

Вы только подтверждаете мои слова. Но я согласен и со всем, что ВЫ можете иметь в виду. Нюансы и индивидуальные мелочи в трактовках тенденций СУТИ происходящего не меняют.

Когда говорил про сборку, которую делают в Китае, имел в виду, что маржа за это, хороший такой жирный кусок, кормит как раз именно Китай.
То, что в основной цитате забыли указать.
И если себестоимость деталей - треть, то до розницы там ещё остаются две трети сверху. В которые как раз и входят сборка и сбыт (и остаётся на прибыль хозяевам бизнеса).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вы из какого века пишите? Зачем приезжать? 21 век и интернет. Вы для заказа в Китае тоже едите в Китай? Здесь только удешевление продукта. Ваш собеседник прав. VW не зря оставляет Германию. Но только для в Китае для китайцев.

Если нужно наладить высокотехнологичное промышленное производство , которое связано с очень большими вложениями, то да, приезжают, встречаются. Я не про условную "терку для сыра" с али говорил
Размещено через приложение ЯПлакалъ