А может быть у отечественной электроники ещё есть шанс? Просто нужно начать с самого простого,и делать это качественно?

Цитата (2aibolita @ 15.07.2025 - 16:06)

Массовые расстрелы казнокрадов могут реально улучшить ситуацию! Китай это каждый год доказывает

Если постоянно расстреливают, значит не работает метод. Иначе кого бы расстреливали, если расстрелы лечат коррупцию?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSM @ 15.07.2025 - 15:51)

Вон ОАЭ тоже вбухали ахулиард денег. Пока ничего нет. Современную электронику уже не догнать. Кто то вещал в курсе темы.

Вопрос больше не в том, что сделать, а в том, что бы продать. Электроника слишком ресурсозатратная отрасль, нужны рынки сбыта.

Сделать можно всё. Но для этого нужна заинтересованность власти. Однако установка на полный развал страны. Когда это понимаешь, все вопросы отпадают сами собой и ни чему не удивляешься.

Цитата (uelfrjd @ 15.07.2025 - 16:03)

Цитата (Buzzkill @ 15.07.2025 - 15:51) Цитата (SantaLittle @ 15.07.2025 - 15:46) Привет камрады. ... Заново наладить выпуск электронных ламп и трансформаторов. ... Делать их качественно Ты видимо не жил при совочке. Делать качественно? Не про наших. Автомобиль блять жигули качественно сделать не могут, УАЗ автомобиль - тоже не могут качественно. А сколько лет делают. Потому что совковые стереотипы в головах, и ладно бы только рядовых забивателей молотком шурупов и винтов, там у всех, от дворника до директора, шаблоны мышления быдла и маргиналов, одни винты забивают молотком, другие закупают дешманское никакое сырье, третьи изобрести не могут нихуя толкового, а четвертые из этого всего яхты и счета миллиардные делают. Точно так и с электроникой, нахуярят лишь бы как коекакеры, а потом попросят государство поставить заградительные пошлины. Уж лучше б пошли они нахуй и ничего не делали, чем делали ТАК. про детали с маркировкой ВП слыхал?

Ага, звездочка на них рисовалась еще иногда, военпром.
Старался такие выбирать когда в юности ченить паял.
И что из того?
Этот военпром - то, что проходило испытания в рамках определенных допусков, все что не проходило - шло в ширпотреб по другим стандартам с другими допусками.
Процент столь качественных деталей был невелик, и были они писец дорогими.
Да и вообще в продажу если я не ошибаюсь не попадали - невозможно вроде как было купить их в Радиодеталях или каком нить Юном технике.
А самое главное, что дай волю, не было б такого качества, только на пиздюлях и держалось все, потому что нет у нас до сих пор в массовом порядке глобального чувства ответственности за качество своей работы.

Цитата

Возобновить производство транзисторов,пусть старых ,но проверенных.

Нахрена возобновлять, если их и так делают. Тут вопрос цены - для ширпотреба дешевле ведро транзисторов на алиэкспрессе купить.

Цитата (SantaLittle @ 15.07.2025 - 15:46)

Привет камрады. Поюрочитал тему про сокращение поддержки отечественной электроники. И пришла такая мысль. Да,мы отстали и критично Скорее всего в ближайшее время у нас не будет ни своего процессора,ни современных микросхем. Но стоит ли кидаться на самые технологически сложные изделия,не проще ли начать с простых,повседневных устройств и деталей? Освоить производство качественных резисторов,конденсаторов,реле. Возобновить производство транзисторов,пусть старых ,но проверенных. Это уже сотни повседневных устройств,типа датчиков уровня воды или простых но надёжных сигнализаций для помещений. Заново наладить выпуск электронных ламп и трансформаторов. Делать их качественно,и тут откроется огромный рынок ламповых усилителей,которые до сих пор востребованы и стоят больших денег. Сделать мощные полевые транзисторы,и отечественный сварочный аппарат уже не кажется не реальным А потом - сделать простейший процессор,годный и для холодильника и для стиральной машины. Вот так, потихоньку,неспеша,и бытовой рынок вернётся,потом думать уже и о большем

а чтоб это покупали - запретить и ввести утилизационный сбор на все марки и модели кроме перечисленного в официальном списке кошерных и халяльных (ну как автоваз в своем сегменте).

Цитата (techNICK @ 15.07.2025 - 15:53)

Не, ну пИздить-то можно. Технологии Китайцы-то, набив руку на "заимствованиях", смогли создать и своё в итоге.

Китайцы к своему планомерно десятилетиями шли, вкладываясь именно в будущее, которое сейчас и наступило у них. В то время как тутошние "эффективные" охулиарды денег с халявной нефти по зарубежным кубышкам рассовывали. Которые у них потом и отобрали как у последних туземцев 🤦‍♂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наш резистор 100 рублей китай кий 1 руб, как из них чтото строить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что пока умеем делать то и надо развивать, а ваши ламповые свистоперделки оставьте интузиастам и повернутым.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (volabirius @ 15.07.2025 - 16:27)

Наш резистор 100 рублей китай кий 1 руб, как из них чтото строить?

Что бы наш резистор стоил в дешевле китайского хотя бы на 20%, мы должны их производить в количестве в 4-5 раз больше чем китайцы.

И куда-то потом продавать...

и это как раз тот момент, о котором ТС не подумал... нужен рынок сбыта, минимум 300-500млн человек, а лучше несколько миллардов.

Без такого рынка сбыта - ваша электроника будет очень дорогой. А если вы не сможете ее продавать, вы не сможете развиваться.

Чего вы тут рыдаете? План по стиранию страны монотонно и успешно выполняется. Транзисторы, вам, мазисторы....Продать с себя, что есть, может, и протянем ещё.
А, сделать не, уже навряд ли. Слишком много составляющих нужно, которые подрезаются на корню. Смотрите причинно- следственные связи.

Датчики и умные реле в огромном ассортименте Овен. И что не нравится? Есть ещё много чего, просто ты не в теме
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё это реально, но не при Путине и его команде.
Вон, только что по телевизору Мишустин щеками тряс и своим ртом обещал какие-то новые суперджеты доработанные уже в конце этого года, и в конце следующего года вообще какой-то новый самолёт. Говорю Что опять ахулеард денег на это выделено.
А по факту срок подойдёт и опять все руками разведут Ну, не успели, надо финансирование увеличивать.
Ну и разумеется плюс 5-8 новых миллиардеров появится
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слишком долго всё с нуля начинать. Проще у Китайцев купить готовое )))

Нигде Никогда Никаких шансов © Старый. Н.К.

В целом есть много причин почему в России электроника не взлетит. И ни одной что взлетит. Да будет какая то для военных и возможно даже стратегических гос. объектов. С астрономическими ценами. Но обычные люди её не увидят. Да и для обычных людей она скорее всего будет бесполезна. Там какие ни будь по тех процессу 1980-х годов.

Зачем мыслить в рамках страны?
А потом пойдут мысли, а вот Москва делает, а Зожопинск нет, давайте поднимать Зажопинск с колен.

Ну есть же уже люди, кто это делает на шарике. Зачем изобретать велосипед?

Надо фокусироваться на чем то другом. Мы можем делать .... Детей красивых
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ibaraki @ 15.07.2025 - 15:52)

Всё что начнём сами делать, будет пиздц как дорого. Рынок мы просрали. У нас был шарикоподшианиковый завод. Больше полумиллиона разновидностей подшипников делали. Ну начнём сейчас с нуля. Цена будет космос. Поэтому сынуля главы региона его попилил и тц сделал.

И так везде и во всём. Очень жаль, что сейчас нахуй никому ничего не сдалось в плане производств. Проще и дешевле же купить в Китае. Овожи, фрукты, мясо покупаем за границей всё по той же причине - дешевле и прибыльно.
Но хотя бы один из этих хуесосов, которые своё делать не хотят, а хотят в "купи-продай" подумал о том, что будет, если рынок решит прекратить торговлю с Россией? Представь ситуёвину, когда кончились эти поставки. А у нас картоху с помидорами и огурцами вырастить в достаточном количестве не могут. Прекратят поставку электронных компонентов и устройств - скатимся в каменный век. Сейчас даже наши танки с самолётами зависят от поставок извне. Военка импортозависима - где это вообще было слыхано? А уж продовольственная безопасность вообще на грани. Сдохнем с голода в течении месяца.

Цитата (Buzzkill @ 15.07.2025 - 16:01)

Цитата (Astrosv80 @ 15.07.2025 - 15:55) Шансы есть, и люди есть которым это интересно, просто они хуй клали Нет шансов на самом деле. Просто ваш оптимизм не охлаждается реальностью. Взять любую электронику, любую, например звук (цапы, усилки, плееры, колонки, наушники) Казалось бы, бери и делай кошерные аналоговые устройства, или на крупных полупроводниках, и вот тебе, счастье то, качественно сделал - круто купили. Авот только хуй, потому что большинству не надо качественно, им надо дешево, вот они и купят китайское говно почти задаром, ну а то что хуже играет - так и хуй сним, мы ведь не аудиофилы какие то, скажут они, ну и правда, блатняк слушать или кал - не надо особо навороченной техники. И таких - больше 90%. Не веришь? А ты приглядись, что покупают. Никто не хочет хорошее. Все хотят дешевое, и чтобы лампочки еще моргали, тогда совсем охуенчик.

Все хотят покупать за бесценок, но при этом иметь большую зарплату

трансформаторов блять ,
ставрополье ,
совок, военный завод,
две бабы которые мотали не глядядя на счетчик, у них было условие, лето - на своем огороде и подворье день год кормит, если нет работы или мало и цеховые справляются они даже не показываются. но если аврал, то их дергают и они могли и в две смены пахать, при чем брака ноль, у остальных около 10%

сейчас наверно есть станки намоточные очень точные, но сомневаюсь что наши, а не наши вряд ли нам продадут

также сомневаюсь что продадут оборудование для производства резисторов, конденсаторов

Цитата (veshbovskiy @ 15.07.2025 - 17:18)

Зачем мыслить в рамках страны? А потом пойдут мысли, а вот Москва делает, а Зожопинск нет, давайте поднимать Зажопинск с колен. Ну есть же уже люди, кто это делает на шарике. Зачем изобретать велосипед? Надо фокусироваться на чем то другом. Мы можем делать .... Детей красивых

А чем тебе не угодил Зажопинск? в Массква-стане дорого с арендой производственных мощностей, а в Зажопинске дешевле.
И вообще, если тебя этот "человек на шарике" на хуй пошлет, как тот же сименс со своимим турбинами, что делать будешь? Будешь поднимать своё производство, не так ли. Ну и что тогда мешает начать пораньше поднимать это самое производство и не зависеть от кого-то? Или ты чего-то знаешь, чего я не знаю?

А зачем его ( cpu ) делать лучше или хуже интела, нужен другой подход к архитектуре и принципах работы процессоров вообще, если это будет называться процессор.
Скоро появится человек который перевернет представление людей о нынешней электронике в целом...

В совке электронику делали, но из под палки, на дотации.
Здесь страна воров, торгашей, лентяев и алкашей... Перекати поле. Правительство об этом знает, и ебет нас всех по полной...

Цитата (gx32 @ 15.07.2025 - 17:35)

А зачем его ( cpu ) делать лучше или хуже интела, нужен другой подход к архитектуре и принципах работы процессоров вообще, если это будет называться процессор. Скоро появится человек который перевернет представление людей о нынешней электронике в целом... В совке электронику делали, но из под палки, на дотации. Здесь страна воров, торгашей, лентяев и алкашей... Перекати поле. Правительство об этом знает, и ебет нас всех по полной...

А смысл делать точно такой же?
Либо он будет лучше в чём то, либо не нужным.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gx32 @ 15.07.2025 - 17:35)

А зачем его ( cpu ) делать лучше или хуже интела, нужен другой подход к архитектуре и принципах работы процессоров вообще, если это будет называться процессор. Скоро появится человек который перевернет представление людей о нынешней электронике в целом... В совке электронику делали, но из под палки, на дотации. Здесь страна воров, торгашей, лентяев и алкашей... Перекати поле. Правительство об этом знает, и ебет нас всех по полной...

Дело не только в самих чипах, там целая экосистема. Под процы нужны и память, и контроллеры периферии, и модули управления питанием, и банальные "кулеры" которые мы тоже не производим и еще очень много всего. А еще софт, с ним конечно проще, т.к. перелицованный Линукс есть, но там много своих подводных камней.

По этой причине и стараются делать типа Intel, даже АМД делает типа Intel, а не свой уникальный процессор.

ты с кем разговариваешь?

У нас в стране все условия для торгашей. Торгаши устанавливают цены на рынке и диктуют условия производителю. Если бы создали стимулирующие условия для производителей, к примеру отмена налога на прибыль, льготный период для производства, здоровая конкуренция, и т.д. то рынок бы сам перестроился. Появилось бы больше продукции, а самое главное, в условиях конкуренции, продукция стала бы совершенствоваться. Стала бы развиваться и наука. Но у нас, к сожалению, производству ставят только палки в колеса. Производитель разрабатывает, испытывает, патентует, сертифицирует, ищет ранки сбыта. А торгаш воротит нос и нагибает производителя, выискивая себе больше прибыли.
Это сообщение отредактировал Autling - 15 июл 2025 в 17:50