То есть никакого подписанного договора нет и никогда не было.
От ЧатГопоты:
Отвечу как историк международных отношений, специализирующийся на дипломатии конца Холодной войны.
Краткий ответ: нет, сам по себе Джеймс Бейкер не мог юридически гарантировать нерасширение НАТО. Но он мог вести переговоры и делать политические предложения от имени администрации США, которые затем могли стать частью соглашения, если бы их одобрили президент США, союзники по НАТО и были закреплены в соответствующих документах.
Вокруг этой фразы существует много споров, потому что смешиваются три разных вопроса:
1. Что именно сказал Бейкер? 2. Имел ли он полномочия обещать это? 3. Стало ли это официальным обязательством?
Что видно на документе?
На изображении приведён фрагмент меморандума беседы 9 февраля 1990 года. В нём действительно есть знаменитая фраза:
“there would be no extension of NATO’s jurisdiction for forces of NATO one inch to the east”
То есть:
«не будет расширения юрисдикции НАТО ни на один дюйм к востоку».
Важно понимать контекст.
Контекст переговоров
В феврале 1990 года обсуждался вопрос объединения Германии.
На тот момент:
* существовали ФРГ и ГДР; * существовал Варшавский договор; * СССР ещё существовал; * никто ещё всерьёз не обсуждал вступление Польши, Чехии или стран Балтии в НАТО.
Главный вопрос звучал так:
Если объединённая Германия останется в НАТО, можно ли размещать силы НАТО на территории бывшей ГДР?
Именно в рамках этой дискуссии Бейкер произнёс свою фразу.
Мог ли он дать такое обещание?
Юридически — нет.
Причины:
* НАТО принимает решения консенсусом всех членов. * Государственный секретарь США не может единолично определять политику НАТО. * Даже президент США не может единолично изменить международные обязательства Альянса.
Бейкер мог:
* вести переговоры; * предлагать варианты; * передавать позицию администрации; * искать компромисс.
Но окончательное решение зависело от:
* президента Джорджа Буша-старшего; * остальных стран НАТО; * итогового международного соглашения. (такого соглашения не существует и никогда не существовало).
Это сообщение отредактировал lion9 - 1 июл 2026 в 17:19
Стенограмма - это фиксация состоявшегося разговора, а не международный договор. Если государства действительно берут на себя обязательства, они оформляются соглашениями, проходят все необходимые процедуры и подписываются сторонами. А спустя 30 лет размахивать стенограммой и кричать "ну он же обещал!" - ну такое. Это не международное право, а какие-то дворовые разборки, типа - "Серега обещал через месяц пятерку вернуть, а сам не вернул". Это сообщение отредактировал flaitsman - 1 июл 2026 в 17:57
На Западе есть поговорка: "Оказанная услуга ничего не стоит", если наши многоходовочники об этом не знали, то они долбоебы, а если знали и все равно купились, то тоже долбоебы. Получается, выбор не велик.
Гитлер тоже Сталину много чего обещал. В интересное время конечно живём...Трамп взял и уничтожил десятки высокопоставленных лиц независимого государства, как будто так и надо и весь мир, как будто бы ничего не заметил. "Что характерно", обладай Иран ядерным оружием, на "такое" вряд ли кто-то бы осмелился...
Я просто напомню. что НАТО - это добровольная организация. И вступить в неё не так просто,как хочется некоторым. А те, кто вступил,имели для этого основания.И основания эти были связаны со странами варшавского договора,и действиями РФ впоследствии. Кстати,РФ сама хотела вступить в НАТО. Обидки начались, когда правительству России указали на абсурдность желания..
Нас наебали. Подтверждено. Да и так было ясно. В первый раз что ли? Какой смысл такое публичить? Просто позориться?
Как будто общественное мнение правда что-то значит.
Это нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают. Многие в расстройстве, что сейчас с 404 за мириться отказались. Так это такое же трепло, даже хуже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Это нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают.
Долбо@б, ты просто не понял что там написано, но начал блажить. Чел тут выше все подобно разобрал, даже такой как ты после 3х раз прочтения понять должен.
Это нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают.
Долбо@б, ты просто не понял что там написано, но начал блажить. Чел тут выше все подобно разобрал, даже такой как ты после 3х раз прочтения понять должен.
Джефри Сакс нашел документ об обязательстве нерасширении НАТО Теперь нечего пинать, что Россия собирается нападать на НАТО, который 25 лет ставил свои базы у границ России
Тут смешали всё в кучу и меморандум пытаются выдать за документ. И тогда ещё СССР был. Так что про 4й этап преплели для более яркого впечатления
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какие обязательства? Что за фантазии? Обсуждали, и что? Дальше "сели, попиздели, разошлись" дело не пошло. В финальный договор об урегулировании ничего из этого не вошло.
Полный текст финального договора размещен на сайте МИД Германии. Там и русский есть (если что).
Пушков опубликовал документы об обещании США не расширять НАТО на восток
Сейчас все много чего обещают и не выполняют .
Россия показала, что даже подписанные договоры ничего не значат, что можно наплевать на международные законы,конвенции,соглашения,меморандумы и пр. по праву сильного (как заявляли 4 года назад). Ну и не надо плакать ,когда это "право сильного" применили к России.. "Проигравший плачет" (С).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com