ЯП юридический.

тут действует общее правило: "хороший родственник - мёртвый родственник"...)

Цитата (Gurzo @ 14.01.2026 - 16:15)

Выписка из медкарты об отсутствии психиатрических диагнозов на тот период, и всё, вопрос закрыт. Ж имеет полное право её получить.

Синячил папка всю жизнь, но мозг был ясным, кроме последних 3 месяцев. Было нарушено кровообращение. Хз что дочка сможет накопать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ордер это не еще собственность, нужно понять, как была оформлена квартира на М изначально, что бы он смог ее подарить спокойно Ж и провести сделку через Росреестр без участия БЖ и Д.

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 18:19)

Цитата (Gurzo @ 14.01.2026 - 16:15) Выписка из медкарты об отсутствии психиатрических диагнозов на тот период, и всё, вопрос закрыт. Ж имеет полное право её получить. Синячил папка всю жизнь, но мозг был ясным, кроме последних 3 месяцев. Было нарушено кровообращение. Хз что дочка сможет накопать

В таком случае по умершему М всё упрётся в медкарту, если есть факты лечения, диагноз который может привести к невменяемости тогда всё...туши свет. Ж нужно срочно поднимать медкарты.

Если там «хронический алкоголизм», «алкогольная энцефалопатия», «поражение ЦНС», если есть вызовы скорой в 2022 году по психозу или запоям, то всё... пиздец.
Это сообщение отредактировал Gurzo - 14 янв 2026 в 16:23

Удачи вам разобраться!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В таком случае по умершему М всё упрётся в медкарту, если есть факты лечения, диагноз который может привести к невменяемости тогда всё...туши свет. Ж нужно срочно поднимать медкарты. Если там «хронический алкоголизм», «алкогольная энцефалопатия», «поражение ЦНС», если есть вызовы скорой в 2022 году по психозу или запоям, то всё... пиздец.

Примерно это я вдове и говорил, а дочка практически в курсе всей ситуации. А карту можно официально запросить или в больницах дадут копии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 16:14)

Бывшая жена и дочь у нотариуса написали одинаковые отказы в пользу М и Ж. Дочь прописалась в купленную за полцены квартиру у Ж

То, что нет расписок на отступной миллион - нехорошо, но не смертельно. В отдельных случаях опираются на показания свидетелей. И на банковские выписки смотрят тоже.

Если квартира была приватизирована после развода, то там даже на выделение супружеской доли не подать.

емнип, срок оспаривания сделки - три года. Но не с момента сделки а с момента, как одна из сторон узнала о нарушении своих прав. Вопрос, какие права нарушены. С чего дочь заёрзала?

"Квартира была оценена на тот момент в 2 млн. Но Ж получила 1 млн за отказ. Нет ни расписок, ни договора продажи." - по методу долиной забрать квартиру обратно ;)

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 18:27)

Цитата (Gurzo @ 14.01.2026 - 16:22) В таком случае по умершему М всё упрётся в медкарту, если есть факты лечения, диагноз который может привести к невменяемости тогда всё...туши свет. Ж нужно срочно поднимать медкарты. Если там «хронический алкоголизм», «алкогольная энцефалопатия», «поражение ЦНС», если есть вызовы скорой в 2022 году по психозу или запоям, то всё... пиздец. Примерно это я вдове и говорил, а дочка практически в курсе всей ситуации.

Сам по себе алкоголизм М это ещё не невменяемость в момент совершения сделки по дарению. Если по медкарте ничего не нароют, будут бить на показания соседей, знакомых и т.п.

Тут Ж нужно готовиться, нужно будет доказать, что был вменяем на тот момент. Фото того периода, видео, ну и также показания соседей, знакомых.

Земляк, ты что то совсем невоспринимаемое написал(
Ордер выдавался на муниципальное (тогда, конечно, по другому называлось) жилье. Следовательно это не кооператив и для признания его собственностью его надо было приватизировать. Было это сделано и когда и кем?

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 18:27)

Цитата В таком случае по умершему М всё упрётся в медкарту, если есть факты лечения, диагноз который может привести к невменяемости тогда всё...туши свет. Ж нужно срочно поднимать медкарты. Если там «хронический алкоголизм», «алкогольная энцефалопатия», «поражение ЦНС», если есть вызовы скорой в 2022 году по психозу или запоям, то всё... пиздец. Примерно это я вдове и говорил, а дочка практически в курсе всей ситуации. А карту можно официально запросить или в больницах дадут копии?

Постановление КС, печатать его и прямо в больничку по месту жительства М.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_342807/

3. Впредь до внесения в законодательство необходимых изменений, вытекающих из настоящего Постановления, медицинским организациям надлежит по требованию супруга (супруги), близких родственников (членов семьи) умершего пациента, лиц, указанных в его информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство, предоставлять им для ознакомления медицинские документы умершего пациента, с возможностью снятия своими силами копий (фотокопий), а если соответствующие медицинские документы существуют в электронной форме - предоставлять соответствующие электронные документы. При этом отказ в таком доступе может быть признан допустимым только в том случае, если при жизни пациент выразил запрет на раскрытие сведений о себе, составляющих врачебную тайну.
Это сообщение отредактировал Gurzo - 14 янв 2026 в 16:33

Цитата (Гнуссь @ 14.01.2026 - 16:29)

То, что нет расписок на отступной миллион - нехорошо, но не смертельно. В отдельных случаях опираются на показания свидетелей. И на банковские выписки смотрят тоже. Если квартира была приватизирована после развода, то там даже на выделение супружеской доли не подать. емнип, срок оспаривания сделки - три года. Но не с момента сделки а с момента, как одна из сторон узнала о нарушении своих прав. Вопрос, какие права нарушены. С чего дочь заёрзала?

Дочь открыто и люто ненавидит вторую жену, считая её виноватой в разводе, хотя отец её ушёл из семьи задолго до новой женитьбы. Отжать она хочет всё. Там ещё есть вторая квартира купленная на этот миллион и дочь хотет подать на долю от доли отца. Ну и ещё много чего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Рeгион33 @ 14.01.2026 - 16:32)

Земляк, ты что то совсем невоспринимаемое написал( Ордер выдавался на муниципальное (тогда, конечно, по другому называлось) жилье. Следовательно это не кооператив и для признания его собственностью его надо было приватизировать. Было это сделано и когда и кем?

Жена не знает. Нигде нет доков на приватизацию
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Один из первых вопросов суда к БЖ и Д будет таким: почему не оспаривали сделку сразу после дарения в 2022 году? На него нужно будет ответить так, чтобы судья (тоже человек) не подумал, что дело не в сделке дарения, а в том, что М внезапно умер и с этого что-то можно поиметь. За это цепляйтесь.

Подготовьте доказательства добровольности и осознанности дарения со стороны М. При оформлении был нотариус, это ваш большой плюс - его разъяснения и проверка дееспособности будут весомым аргументом.

Не уверен, не буду утверждать, но интуиция мне подсказывает, что нужно настаивать на том, что сделка 2014 года - это отдельная история продажи личной квартиры Ж, не имеющая отношения к правам на подаренную ей квартиру М. Тем более, что ни доков путёвых, ни соглашений не осталось.

Мне кажется эти две разные ситуации нужно чётко разграничить: там продажа личной собственности, а тут - волеизъявление М, которое всех, до сегодняшнего дня, почему то устраивало.

ОТкрой в ГК главу про недействительность сделок. Там давность 3 года....

Цитата (mavrik177 @ 14.01.2026 - 16:07)

Цитата (Крыссска @ 14.01.2026 - 16:03) Срок оспаривания договора дарения 3 года. Так что пожелай б с д идти нах Оспаривать можно и через 30 лет. СИД носит заявительный характер, поэтому Ж в суде должна заявить о СИД.

А она типа забудет и не заявит?

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 16:35)

Цитата (Рeгион33 @ 14.01.2026 - 16:32) Земляк, ты что то совсем невоспринимаемое написал( Ордер выдавался на муниципальное (тогда, конечно, по другому называлось) жилье. Следовательно это не кооператив и для признания его собственностью его надо было приватизировать. Было это сделано и когда и кем? Жена не знает. Нигде нет доков на приватизацию

так узнать в администрации не проблема. Не знаю как во Владимире называется отдел, к которому относится ул. Полины Осипенко, у нас раньше КУМИ называлось.
Да и в МФЦ вдова (Ж) может обратиться

Цитата (LuckyLuchano @ 14.01.2026 - 16:38)

Один из первых вопросов суда к БЖ и Д будет таким: почему не оспаривали сделку сразу после дарения в 2022 году? На него нужно будет ответить так, чтобы судья (тоже человек) не подумал, что дело не в сделке дарения, а в том, что М внезапно умер и с этого что-то можно поиметь. За это цепляйтесь. Подготовьте доказательства добровольности и осознанности дарения со стороны М. При оформлении был нотариус, это ваш большой плюс - его разъяснения и проверка дееспособности будут весомым аргументом. Не уверен, не буду утверждать, но интуиция мне подсказывает, что нужно настаивать на том, что сделка 2014 года - это отдельная история продажи личной квартиры Ж, не имеющая отношения к правам на подаренную ей квартиру М. Тем более, что ни доков путёвых, ни соглашений не осталось. Мне кажется эти две разные ситуации нужно чётко разграничить: там продажа личной собственности, а тут - волеизъявление М, которое всех, до сегодняшнего дня, почему то устраивало.

Вопрос почему не оспорили дарение в 2022 году судья задавать не будет. Во-первых это не его дело, во-вторых сразу последует ответ только узнали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Рeгион33 @ 14.01.2026 - 16:32)

Земляк, ты что то совсем невоспринимаемое написал( Ордер выдавался на муниципальное (тогда, конечно, по другому называлось) жилье. Следовательно это не кооператив и для признания его собственностью его надо было приватизировать. Было это сделано и когда и кем?

Сейчас позвонил вдове. Говорит что это 100% кооператив и нет доков о приватизации
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gurzo @ 14.01.2026 - 16:51)

Вопрос почему не оспорили дарение в 2022 году судья задавать не будет. Во-первых это не его дело, во-вторых сразу последует ответ только узнали

Так в 2014 БЖ и Д отказались от своих долей в пользу М и Ж.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андрей7710 @ 14.01.2026 - 15:57)

Она была в 88 году, значит от бж. Проще нанять киллера по сходной цене 😬😬

Хуясе у вас расценки на багамах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ITANKLYAYN @ 14.01.2026 - 16:57)

Так в 2014 БЖ и Д отказались от своих долей в пользу М и Ж.

Речь сейчас не об этом, задача Д отменить дарение 2022 года, вернуть на М, открыть наследство и претендовать на долю в наследстве.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Рeгион33 @ 14.01.2026 - 16:44)

так узнать в администрации не проблема. Не знаю как во Владимире называется отдел, к которому относится ул. Полины Осипенко, у нас раньше КУМИ называлось. Да и в МФЦ вдова (Ж) может обратиться

МФЦ рулит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gurzo @ 14.01.2026 - 16:58)

Речь сейчас не об этом, задача Д отменить дарение 2022 года, вернуть на М, открыть наследство и претендовать на долю в наследстве.

Так се ситуация
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (бnova @ 14.01.2026 - 16:59)

Так се ситуация

Если М синяк хронический, а это скорее всего так, то вполне реальный кейс.
Размещено через приложение ЯПлакалъ