В России могут отменить утильсбор для работающих на газовом топливе машин

Цитата (foggywizard @ 21.11.2025 - 10:06)

а то что газ гандонит усиленно движок - об этом ни слова

Кто Вам сказал такое ? Если дизельный движок изначально ухайдокан, то ему манечка придет независимо от того, переключите Вы его на метан или нет.

Преимущества газодизеля:
экономия топлива за счёт частичного замещения дизельного топлива газом;
увеличение ресурса двигателя благодаря более мягкому сгоранию газа;
снижение выбросов вредных веществ в атмосферу.

Цитата (Niknam @ 21.11.2025 - 09:57)

А как это с газом связано, утильсбор он же для утилизации авто или нет?

Ну что ты за человек, а??
С метаном или без метана - это ж и так не про утилизацию

Цитата (Modigar @ 21.11.2025 - 09:45)

А потом ввести, и доначислить тем кто повелся на это.

Или газ поднимут в 2 раза

А что, "утилизировать" авто на газе уже не нужно?
Или его "утилизировать" легче, чем на обычном топливе?

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 11:57)

Цитата (Бороздодел @ 21.11.2025 - 09:55) А если в дизельное авто, поставить баллон и имитацию газовых форсунок, прокатит отмена утиля? Какая имитация ?? На метане, прекрасно работает дизельный двигатель.

кпд по циклу Отто меньше, чем на дизеле
Это сообщение отредактировал den5014 - 21 ноя 2025 в 10:38

Я хотел купить машину на газу. Что б ТО все официалы делали и не парится с узакониванием, и с гарантией. Я даже писал дилерам. Шкода, как и весь ВАГ не ответили, корейцы спустили к диллеру (ближайшему), который, очевидно, ничего не смог сказать. Что ВАЗ ответил - не помню, может я их и не спрашивал... В мерседес писать не стал - это не для моих доходов всегда было. Реношники тоже игнорили.

Вот почему в других странах можно просто выбрать тип топлива к автомобилю (на родине логана просто галочку на сайте надо было ставить) иногда вообще без изменения цены, а у нас нет?

Может теперь китайцы подсуетятся и у нас будет выбор.

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 10:20)

Откуда у Вас такие глубокие познания ? И, не стесняетесь их - на ЯП тащить. Дизельный двигатель можно переоборудовать для работы на природном газе (метане) — это газодизельный двигатель. Такая система позволяет двигателю работать одновременно на двух видах топлива: дизельном и метане. Принцип работы Газ составляет большую часть топливной смеси, обычно до 70–80%. Дизель выступает только «запалом» для надёжного воспламенения. lОсобенности: На последней стадии такта сжатия через дизельные форсунки подаётся небольшая доза дизельного топлива — обычно около 15–30% от исходного объёма. Солярка мгновенно воспламеняется, а уже её огонь зажигает основную часть смеси. Электронный блок управления (ЭБУ) регулирует соотношение топлива, учитывая температуру двигателя, степень нагрузки, давление в камерах сгорания. Например, на холостом ходу пропорция топлива может составлять около 80% метана и 20% дизеля, в условиях средних нагрузок — примерно до уровня 60% метана и 40% дизеля. В конструкции газодизеля добавляется топливная аппаратура: испаритель и подогреватель газа, газовый редуктор, смеситель газа с воздухом, баллоны (если двигатель используется на транспортном средстве). Топливный насос высокого давления и форсунки сохраняются, так как температура воспламенения от сжатия газовоздушной смеси — около 700 °C (дизельное топливо воспламеняется при 320–380 °C). Если по каким-то причинам подача газа прекращается (например, кончился метан в баллонах), мотор автоматически переходит на чистый дизель.

Я знал, что какой-нибудь умник обязательно этого франкенштейна приведет в пример. Сам-то реально считаешь это хорошей идеей - сделать мотор, который нужно заправлять на двух заправках и который собрал недостатки дизельного и газового моторов? А глубокие познания у меня оттого, что мне довелось поработать с моторами ЯМЗ 53414. С виду дизель, а присмотришься - зажигалка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаете сможете газовые иномарки затащить не забашляв? Авотхуй! На баллон должен быть паспорт на русском языке.

Цитата (DJKashei @ 21.11.2025 - 10:44)

Думаете сможете газовые иномарки затащить не забашляв? Авотхуй! На баллон должен быть паспорт на русском языке.

И при этом оборудование должно быть установлено на заводе-изготовителе😆
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а если гибрид? проканает?

Не примут. Если примут, то потом быстро отменят, когда начнётся массовый переход на подобные авто. Собственно утильпобор таким же методом и вводят: смотрять, где много везут без него и там вкорячивают новые тарифы.

Цитата (PR0SPER0 @ 21.11.2025 - 11:53)

Цитата (DJKashei @ 21.11.2025 - 10:44) Думаете сможете газовые иномарки затащить не забашляв? Авотхуй! На баллон должен быть паспорт на русском языке. И при этом оборудование должно быть установлено на заводе-изготовителе😆

Беглый гуглёж показал, что 80-90% вёдер на газу с завода и так <160 лошадей

И введут пром сбор, на газовое оборудование.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PR0SPER0 @ 21.11.2025 - 10:42)

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 10:20) Откуда у Вас такие глубокие познания ? И, не стесняетесь их - на ЯП тащить. Дизельный двигатель можно переоборудовать для работы на природном газе (метане) — это газодизельный двигатель. Такая система позволяет двигателю работать одновременно на двух видах топлива: дизельном и метане. Принцип работы Газ составляет большую часть топливной смеси, обычно до 70–80%. Дизель выступает только «запалом» для надёжного воспламенения. lОсобенности: На последней стадии такта сжатия через дизельные форсунки подаётся небольшая доза дизельного топлива — обычно около 15–30% от исходного объёма. Солярка мгновенно воспламеняется, а уже её огонь зажигает основную часть смеси. Электронный блок управления (ЭБУ) регулирует соотношение топлива, учитывая температуру двигателя, степень нагрузки, давление в камерах сгорания. Например, на холостом ходу пропорция топлива может составлять около 80% метана и 20% дизеля, в условиях средних нагрузок — примерно до уровня 60% метана и 40% дизеля. В конструкции газодизеля добавляется топливная аппаратура: испаритель и подогреватель газа, газовый редуктор, смеситель газа с воздухом, баллоны (если двигатель используется на транспортном средстве). Топливный насос высокого давления и форсунки сохраняются, так как температура воспламенения от сжатия газовоздушной смеси — около 700 °C (дизельное топливо воспламеняется при 320–380 °C). Если по каким-то причинам подача газа прекращается (например, кончился метан в баллонах), мотор автоматически переходит на чистый дизель. Я знал, что какой-нибудь умник обязательно этого франкенштейна приведет в пример. Сам-то реально считаешь это хорошей идеей - сделать мотор, который нужно заправлять на двух заправках и который собрал недостатки дизельного и газового моторов? А глубокие познания у меня оттого, что мне довелось поработать с моторами ЯМЗ 53414. С виду дизель, а присмотришься - зажигалка.

Когда приспособишь ЯМЗ 53414. на легковую автомашину, напиши пост, пожалуйста.

Цитата

Сам-то реально считаешь это хорошей идеей - сделать мотор, который нужно заправлять на двух заправках и который собрал недостатки дизельного и газового моторов?

Те, которые переделали свои автомобили на газ-бензин, сейчас хохочут над тобой, получается, что ты - совсем, не умник.
Посчитай стоимость эксплуатации на газу, я думаю, много интересного для себя откроешь.
Когда работал в сети газовых заправок всерьез задумался перевести свой дизельный движок на метан. Потому что в фирме - не было машин, не на газу .
Помимо заправок газом автомобилей и бытовых баллонов, еще устанавливали газовое оборудование Ловато ( Италия). Так у собственника Лексус - на газу был, а гендиректора - Тахо, на газу. Потребление - в литрах газ-бензин - одинаковое, а стоимость - разная.

Цитата (Пенс69 @ 21.11.2025 - 10:02)

не понятно это про метан или любой газ ?

Вроде мелькало сообщение что это только про метан. А с учетом что заправок метана чуть больше чем нихрена. То это заранее понятно что эта инициатива чистая показуха.

Газ для нищебродов, то есть для россиян.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (den5014 @ 21.11.2025 - 10:33)

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 11:57) Цитата (Бороздодел @ 21.11.2025 - 09:55) А если в дизельное авто, поставить баллон и имитацию газовых форсунок, прокатит отмена утиля? Какая имитация ?? На метане, прекрасно работает дизельный двигатель. кпд по циклу Отто меньше, чем на дизеле

Цитата

кпд по циклу Отто меньше, чем на дизеле

В журнале Известия Оренбургского государственного аграрного университета за
2020 год (раздел Механика и машиностроение ) есть научная работа:
РАСЧЁТНО-ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ РАБОТЫ ГАЗОДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ ( авторы И.И. Сторожев, А.Т.Пальянов).
Почитайте, на досуге, там как раз - об этом.
Приведу краткую аннотацию:
В статье рассмотрена эффективная мощность дизельного двигателя методом теоретических расчётов замещения состава топлива на 100% компримированного природного газа (метан). Доказано, что технические характеристики двигателя существенно не изменятся. Дизельный двигатель сохранит КПД и не утратит свою эффективную мощность при его нагрузках, а состав выхлопных газов существенно снизится по сравнению с дизельным топливом. Проведён анализ действующих расчётов по переводу дизельного двигателя методом замещения состава топлива для работы ДВС на 80% природного газа. По этим параметрам видно, что удельный расход топлива при сохранении коэффициента (а-1) по газодизельному циклу снизился на 9,7 %, удельный показатель температуры снизился на 0,9%. В 2 - 3 раза снизились СО, NOx, а задымлённость снизилась в 9 раз.

Цитата

А потом ввести, и доначислить тем кто повелся на это.

Ага, так и будет.
Гибрид этектро и ДВС уже плюсуют)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

говорится в нововведении проекта плана реализации Энергетической стратегии на период до 2050 года.

Опаньки, новая дата появилась к какой всё зачипись станет???

Не все в стране рыбаки и охотники. Некоторые жить хотят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (rameel @ 21.11.2025 - 09:58)

Ввели бы на автомобили работающих на термоядерном синтезе. Много кто видел машин работающем на газовом топливе, и что бы оборудование было установлено на заводе изготовителе. Я таких машин не видел. Разве что КамАЗ

В Голландии такие машины были. И много разных.

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 10:16)

Volkswagen Caddy. Внешне газовая версия ничем не отличается от обычной.

Там есть нюанс. В заводской версии бак для бензина - 5 литров. Чтобы только завестись, остальное пространство под сжатый газ. В Германии да, хорошо.
А в России как? Не уезжать далеко от метановых заправок?

Будет Узбекистан номер два. Там вся страна на газу ездит. Некоторые модели, например Дамас, чуть ли не 100% парка газифицированы..

Цитата (foggywizard @ 21.11.2025 - 10:06)

а то что газ гандонит усиленно движок - об этом ни слова

Схерали? Был Опель Кадет универсал голландской сборки, с газом с завода. Движок 1,3 прошёл 900 тыс км, пока не сгнил кузов. Из проблем по движку - сальники текли безбожно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Citizen72 @ 21.11.2025 - 11:32)

В журнале Известия Оренбургского государственного аграрного университета за 2020 год (раздел Механика и машиностроение ) есть научная работа: РАСЧЁТНО-ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ РАБОТЫ ГАЗОДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ ( авторы И.И. Сторожев, А.Т.Пальянов). Почитайте, на досуге, там как раз - об этом. Приведу краткую аннотацию: В статье рассмотрена эффективная мощность дизельного двигателя методом теоретических расчётов замещения состава топлива на 100% компримированного природного газа (метан). Доказано, что технические характеристики двигателя существенно не изменятся. Дизельный двигатель сохранит КПД и не утратит свою эффективную мощность при его нагрузках, а состав выхлопных газов существенно снизится по сравнению с дизельным топливом. Проведён анализ действующих расчётов по переводу дизельного двигателя методом замещения состава топлива для работы ДВС на 80% природного газа. По этим параметрам видно, что удельный расход топлива при сохранении коэффициента (а-1) по газодизельному циклу снизился на 9,7 %, удельный показатель температуры снизился на 0,9%. В 2 - 3 раза снизились СО, NOx, а задымлённость снизилась в 9 раз.

Одно но. Метан намного менее энергоёмкий, заправляться придётся чаще.
Размещено через приложение ЯПлакалъ