Потому что все должно быть свое. Китай разрабатывает свой BIOS на замену западным

Цитата (ПНХ @ 23.10.2025 - 20:55)

какое там свое? спиздят как обычно и адаптируют под себя))

Наши даже спиздить не могут.
Китайцы молодцы, клали на всех большой болт и продолжают развиваться.

Цитата (jusi @ 23.10.2025 - 18:57)

Базовая система ввода-вывода по своей сути совсем простая. Проблема в поддержке производителями. А в Китае с этим проблем нет.

именно базовая система работы с железом на аппаратном уровне, но это шаг к распространению собственных архитектур и уже своего аппаратного языка

Цитата (gelezo131 @ 23.10.2025 - 19:22)

Цитата (OSM @ 23.10.2025 - 19:11) Так open source Bios проектов много. Что нового то хотят изобрести? биос под свое железо и свои процы, на случай если сша с бритами откажут в их поддержке.

Под какое свое? Почитай внимательнее, пока что только под чужое железо и на чужом машинном языке. Другой вопрос в том что пока что то принципиально новое они не смогут придумать в обозримом будущем

Китайцы опять изобретают велосипед, только на этот раз с иероглифами на шинах.
UBIOS — звучит гордо, пока не вспомнишь, что «унифицированная система» в Китае обычно означает «всё своё, закрытое и несовместимое».

BIOS им не подходит, UEFI тоже — не потому что плохо, а потому что не китайское.
Дальше по плану: свой USB, своя файловая система, свой интернет и своя «всемирная сеть», где весь мир заканчивается на границе провинции Гуандун.

Зато теперь можно будет гордо сказать: «никаких иностранных технологий!» — и зависнуть на POST с ошибкой иероглифами, которую не расшифрует ни один инженер за пределами Поднебесной.



з.ы. Вспомнил как Василичу за скрепный TCP-IP протокол толковали
Это сообщение отредактировал NoNoNoSky - 23 окт 2025 в 19:41

Цитата (NoNoNoSky @ 23.10.2025 - 19:40)

Китайцы опять изобретают велосипед, только на этот раз с иероглифами на шинах. UBIOS — звучит гордо, пока не вспомнишь, что «унифицированная система» в Китае обычно означает «всё своё, закрытое и несовместимое». BIOS им не подходит, UEFI тоже — не потому что плохо, а потому что не китайское. Дальше по плану: свой USB, своя файловая система, свой интернет и своя «всемирная сеть», где весь мир заканчивается на границе провинции Гуандун. Зато теперь можно будет гордо сказать: «никаких иностранных технологий!» — и зависнуть на POST с ошибкой иероглифами, которую не расшифрует ни один инженер за пределами Поднебесной. з.ы. Вспомнил как Василичу за скрепный TCP-IP протокол толковали

знаете в чем засада, вот такие процы как на картинке вынуждены работать под эмуляцией процов которые знает биос.
А тут не будет маневров для развития технологии своих процов, т.к. все будет упираться в биос, а договариваться добавить со сторонними производителями код стало той еще задачей, когда более крутые конкуренты тебя пытаются во всем.

Не ну я вот немножко понимаю в древних компьютерных технологиях. И на мой взгляд Биос - это простейшая программа тестирования и загрузки ЦПУ, памяти, женского диска и всех интерфейсов ввода/вывода написанная в машинных кодах.

Что там переписать-то можно по своему? Включился, прогнал систему, если все ок запустил загрузчик операционки, если нет - пищи морзянкой какую беду нашел. Память сбоит или видюха или ещё что...

Что переписывать -то?

Другое дело если разработал свой камень. Со своей архитектурой и системой команд. Вот тогда да. Первое, что писать под него придется - это Биос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ILoveEMO @ 23.10.2025 - 18:50)

Молодцы, и расстреляйте еще пару казнокрадов

... желательно российских!

Цитата (RABIT102 @ 23.10.2025 - 18:54)

Китайцы молодцы, за 30 лет в мировые лидеры вырвались. И что немаловажно, просто берут уже придуманное и тупо копируют. И похуй им на общемировое мнение. Не то что "наши" всё стесняются, было же как-то школьного учителя засудили за ПО пиратское, они санкции, а эти учителя под суд. Дэбилы. И кстати да сравните 30 летние фото Благовещенска, и соседнего Хайхе, тот что через речку. И всё встанет на свои места, кто развивается, а кто только пиздит про развитие.

Весь лоск Хейхе на набережной. Лампочки, фонарики, подсветочки. Отойдите от набережной и Хейхе весьма обшарпанный, задроченный и грязный.
Вот города на Юге Китая, да, красиво и высыкотехнологично. А Хейхе... 6 лет не был, а месяц назад съездил. Облезлый город. Благовещенск как то почище и поуютнее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, по сути они делают себе цифровую «велосипедную дорожку», по которой кроме них никто ездить не сможет.
Ну окей, UBIOS, LoongArch, OpenKylin — звучит гордо, но кто это купит за пределами Китая? Ни совместимости, ни поддержки, ни драйверов, ни привычного софта.

Мир живёт на x86, ARM, UEFI и Linux/Windows — а они строят параллельную вселенную для внутреннего пользования.
И ведь будут гордиться: «мы независимы!» — ну да, настолько независимы, что никто с вами работать не хочет.

Получается не технологический суверенитет, а цифровое гетто. Всё своё, но никому не нужное.

Цитата (Jbox @ 23.10.2025 - 22:02)

Не ну я вот немножко понимаю в древних компьютерных технологиях. И на мой взгляд Биос - это простейшая программа тестирования и загрузки ЦПУ, памяти, женского диска и всех интерфейсов ввода/вывода написанная в машинных кодах. Что там переписать-то можно по своему? Включился, прогнал систему, если все ок запустил загрузчик операционки, если нет - пищи морзянкой какую беду нашел. Память сбоит или видюха или ещё что... Что переписывать -то? Другое дело если разработал свой камень. Со своей архитектурой и системой команд. Вот тогда да. Первое, что писать под него придется - это Биос.

Что такое BIOS/UEFI простым языком

BIOS (классика) — это маленькая прошивка, которая при включении выполняет тесты (POST), инициализирует железо и передаёт управление загрузчику ОС. Раньше это был действительно небольшой кусок кода, часто в ассемблере.

UEFI (современный эквивалент) — выполняет те же базовые функции, но гораздо богаче: модульная архитектура, драйверы, поддержка файловых систем, сетевой загрузки, графического интерфейса, подписей кода (Secure Boot) и пр. Большая часть пишется на C, не на чистом асме.

Что реально «переписать» и почему это сложно

Есть «ядро» задач — тест, инициализация, запуск загрузчика. Но внутри этого ядра куча слоёв, которые завязаны на конкретное железо и на экосистему:

Инициализация процессора и кэшей — очень низкоуровневый код (часто ассемблер), зависит от архитектуры (x86, ARM, RISC-V, LoongArch).

Инициализация контроллеров (PCIe, SATA, NVMe, USB, сетевухи, чиплет-интерконнекты) — нужны драйверы/модули под конкретные чипы. Их писать/тестировать непросто.

POST/диагностика — простая идея, но множество проверок и обработка ошибок (и их корректная интерпретация) — не тривиально.

Загрузчик/boot services — поддержка разных форматов (EFI, legacy), сетевой boot, загрузка из разных файловых систем.

Безопасность — цепочка доверия, подпись прошивок, Secure Boot, TPM/функции платформенной безопасности. Это сложная логика и инфраструктура ключей.

Производственные/серийные вещи — прошивку нужно уметь безопасно обновлять, откатывать, шифровать, подписывать. Ошибка — кирпич матплаты.

Сопутствующие микроконтроллеры — Intel ME/AMD PSP/Apple T2/бортовые BMC/EC — у платформ есть отдельные контроллеры, которые тоже взаимодействуют с прошивкой. Их нельзя просто игнорировать.

Совместимость экосистемы — ОСы, гипервизоры, утилиты и драйверы ожидают определённого поведения UEFI/BIOS. «Своя» прошивка должна поддерживать эти ожидания или ломать совместимость.

В общем не так это просто.

Кстати писать драйвера тоже очень не просто.

Драйвер — это как переводчик между «железом, которое думает на электричестве», и «операционкой, которая думает на абстракциях». И вот почему это реально адская работа:

Близость к железу.
Ошибка — и не просто программа падает, а весь комп в «синий экран» или в ребут. Там нет «безопасной песочницы».

Сложность документации.
Часто спецификации железа частично закрыты, неполные или противоречивые. Иногда разработчики драйверов тупо «допытываются» поведение железки методом проб и ошибок.

Огромное разнообразие платформ.
Устройства, чипсеты, контроллеры, архитектуры, версии ОС — нужно, чтобы всё это как-то дружило.

Синхронизация и прерывания.
Нужно уметь грамотно работать с многопоточностью, DMA, таймингами, прерываниями — на уровне микросекунд. Ошибка — и всё виснет.

Производительность.
Каждый лишний вызов или задержка — и видеокарта теряет FPS, SSD падает в скорости, сеть заикается.

Совместимость и подписи.
Особенно в Windows: драйвер должен быть подписан, безопасен, не конфликтовать с другими. Это ещё один слой головной боли.

Так что да — писать драйверы считается одной из самых «хардкорных» задач в прикладном программировании.
Недаром у Intel, AMD, NVIDIA, Realtek и прочих под это целые отдельные команды, и ни один нормальный программист не полезет туда «попробовать ради интереса» — если только не мазохист или не гений.

Ну и на последок, зачем китаёзам это вообще нужно

UBIOS — это не про «технологическую независимость ради прогресса», а про замыкание экосистемы на себя, чтобы потом можно было толкать своё железо целиком — от процессора до загрузчика. Китайцы действуют по принципу: «своё всё — от кремния до шрифта в интерфейсе».

Зачем им это:

Чтобы не зависеть от Intel, AMD и Microsoft, которые могут в любой момент заблокировать доступ или обновления (как уже было).

Чтобы впаривать свои решения на внешние рынки, где западных технологий меньше, — как раз те самые Россия, Иран, Северная Корея, Африка, Латинская Америка.

Чтобы встроить полный контроль и наблюдение — BIOS уровня даёт прямой доступ ко всему железу до загрузки ОС. Закладка в таком месте — мечта любого тоталитарного режима.

Так что да, UBIOS — это не про “инновации”, а про “контролируемую зависимость”.
Сделают свой замкнутый мир железа, потом скажут: «Ну, раз вам не дают американцы — покупайте у нас!»
И понеслась: ноуты с Loongson, BIOS от Huawei, ОС на OpenKylin и «официальным» китайским антивирусом.
Выглядит как технологический суверенитет, а по сути — цифровой концлагерь под соевым соусом.

NoNoNoSky

Цитата

Ну окей, UBIOS, LoongArch, OpenKylin — звучит гордо, но кто это купит за пределами Китая? Ни совместимости, ни поддержки, ни драйверов, ни привычного софта.

Зачем за пределами? Если у них внутренний миллиардный рынок населения? Ещё скажи, WeChat никто в мире не использует, а потом приедь в Китай и пойми, что без WeChat'а там, как без рук.

Цитата

Так вроде не заставляют иероглифы то включать, английский вариант есть.

ПО, которое идёт к нашим станкам, не имеет английского языка

Вот дурачки. Ввели бы утильсбор, а потом повысили бы! А если чо не так, то просто покупаешь софт у конкурентов, называешь на родном языке и готово!

Цитата (RABIT102 @ 23.10.2025 - 19:54)

Китайцы молодцы, за 30 лет в мировые лидеры вырвались. И что немаловажно, просто берут уже придуманное и тупо копируют. И похуй им на общемировое мнение. Не то что "наши" всё стесняются, было же как-то школьного учителя засудили за ПО пиратское, они санкции, а эти учителя под суд. Дэбилы. И кстати да сравните 30 летние фото Благовещенска, и соседнего Хайхе, тот что через речку. И всё встанет на свои места, кто развивается, а кто только пиздит про развитие.

есть но;
в китае внутрений рынок сбыта в десять раз больше чем в России.
в Китае более низкое налогообложение, иначе чем объяснить стоимоть авто в России и Китае.
Китай не тупо копировал. а покупал патенты переносил к себе производства учился, как делают на западе, и по результату обучения начал делать сам
Это сообщение отредактировал noname085 - 24 окт 2025 в 09:41

все правильно делают.....если вы в BIOS своего компьютера отключили запрет Wake-On-Line это не значит, что ваш компьютер нельзя включить по сети в режиме NoGUI ))) и снять с него ВСЮ информацию ))) как всегда самое надежное - это физическое отключение от сети, хотя бы порта Ethernet )))

Цитата (Graider @ 24.10.2025 - 15:24)

все правильно делают.....если вы в BIOS своего компьютера отключили запрет Wake-On-Line это не значит, что ваш компьютер нельзя включить по сети в режиме NoGUI ))) и снять с него ВСЮ информацию ))) как всегда самое надежное - это физическое отключение от сети, хотя бы порта Ethernet )))

дело даже не в этом, а в поддержке китайских процов, сейчас они вынуждены под эмуляцией работать прикидываясь интелами и их архитектурой.