Ставят ли электропечки в китайские автомобили?

Цитата (0ben @ 03.10.2025 - 20:26)

1 кВт на 12 В это более 80 А . Однако.. На дизельном ниссане у меня стоит на обогрев лобовухи, но вот прям чтоб киловатт, я не уверен. А так вебаста - наше всё.

Да, на дизельном X-Trail, стоит ТЭН на обогрев. Но толку от него можно сказать никакого. Поэтому для норм обогрева часто юзают подогреватель на соляре.
Сам пользуюсь эбершпехером. С ним гораздо веселей. Особенно когда она начинает разогрев. Слыхали как у самолетов в самом хвосте работает ВСУшка ( а аббревиатуру не убрали еще из обихода???) этакий маленький реактивный моторчик. Вот и уменя также. Кто не в теме очень удивляются...Да говорю, турбина прогревается, ща на взлет пойду
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lifesaver @ 3.10.2025 - 20:26)

Поясните незнающему, чтобы запитать электрообогрев 1-2 кВт, нужно эту электрическую мощность откуда-то снять. В двс с генератора?

Не - они с эфира снимают.

Вообще суть этой нагревалки снизить эффективность (кпд) системы двигатель-генератор, чтобы потери превращались в тепло и сдувались в салон, осев на резисторе.
Точно так же работают свечи нагрева, погруженные в тосол перед входом в печку, просто снижают КПД дизеля путем нагрузки генератора, чтобы выделяемое тепло сдувалось в салон (бусик Опель типа Головастик)
Это сообщение отредактировал nonn - 3 окт 2025 в 20:53

Цитата (monk657 @ 3.10.2025 - 20:49)

Цитата (0ben @ 03.10.2025 - 20:26) 1 кВт на 12 В это более 80 А  . Однако.. На дизельном ниссане у меня стоит на обогрев лобовухи, но вот прям чтоб киловатт, я не уверен. А так вебаста - наше всё. Да, на дизельном X-Trail, стоит ТЭН на обогрев. Но толку от него можно сказать никакого. Поэтому для норм обогрева часто юзают подогреватель на соляре. Сам пользуюсь эбершпехером. С ним гораздо веселей. Особенно когда она начинает разогрев. Слыхали как у самолетов в самом хвосте работает ВСУшка ( а аббревиатуру не убрали еще из обихода???) этакий маленький реактивный моторчик. Вот и уменя также. Кто не в теме очень удивляются...Да говорю, турбина прогревается, ща на взлет пойду

ТЭН на обогрев чего у вас стоит? Воздуха или охлаждающей жидкости? Тут речь про воздушный ТЭН.

такая херь ставится на малолитражках.
У меня был гольф с мотором 1,2. Пока прогреется - успеешь до работы доехать. Вот там такой электрофен стоял.
А у китайцев моторы от полторашки и более. Там и так быстро прогревается.

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 20:52)

Цитата (monk657 @ 3.10.2025 - 20:49) Цитата (0ben @ 03.10.2025 - 20:26) 1 кВт на 12 В это более 80 А  . Однако.. На дизельном ниссане у меня стоит на обогрев лобовухи, но вот прям чтоб киловатт, я не уверен. А так вебаста - наше всё. Да, на дизельном X-Trail, стоит ТЭН на обогрев. Но толку от него можно сказать никакого. Поэтому для норм обогрева часто юзают подогреватель на соляре. Сам пользуюсь эбершпехером. С ним гораздо веселей. Особенно когда она начинает разогрев. Слыхали как у самолетов в самом хвосте работает ВСУшка ( а аббревиатуру не убрали еще из обихода???) этакий маленький реактивный моторчик. Вот и уменя также. Кто не в теме очень удивляются...Да говорю, турбина прогревается, ща на взлет пойду ТЭН на обогрев чего у вас стоит? Воздуха или охлаждающей жидкости? Тут речь про воздушный ТЭН.

Вот расскажи - какая разница? И там и там тепло сдувается в салон и нагружается генератор, чтобы двигатель побыстрее нагрелся

По результатам пояснений видно, что обогреватель 1-2 кВт не поставишь на любой автомобиль, а только где есть специальный мощный генератор, а фуфлом на 100 ватт ничего не прогреешь.

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 19:47)

... Не ждешь пока мотор нагреется, а сразу тепло идет...

на "кондовом дизеле" увы, но не сразу - минуты черз 3-4 (аккурат успеваешь снаружи стёкла почистить) что-то "не нулевое" начинает идти, да и то - на рециркуляции.

ЗЫ Мне интереснее другое - как у них получается так быстро мотор прогревать?
У одного коллеги дизельный "пылесос" (Дастер трёхцилиндровый), у двух други по дизельному гольфу (шестому, 1.6). Все плачутся что стрелка начинает подниматься минут через 10 после короткого прогрева и троганья.
В тех же условиях фиатовский 1.3 дизель, через 10 минут, уже на рабочей температуре
Было бы интересно узнать как с этим у тех же опелей, фордов и сузук - это особенность мотора или "общей конструкции"? Потому как на всём перечисленном 1.3 дизель - это одно и тоже совместное творение "фиат-джиэм", отличающееся только "обвесом".

на Ситроене с5 такое было. Подогреватель воздуха.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 20:28)

Цитата (lifesaver @ 3.10.2025 - 20:26) Поясните незнающему, чтобы запитать электрообогрев 1-2 кВт, нужно эту электрическую мощность откуда-то снять. В двс с генератора? Там генераторы специальные стоят. Например, у легковушки мерседеса на 12 кВт стоит стартер-генератор. При разгоне он еще добавляет эти 12 кВт к мощности двигателя (стоит батарея на 48V дополнительная). Мощность генератора (стартер-генератора) системы EQ Boost у Mercedes-Benz составляет примерно 10 кВт (48 Вольт питание), что эквивалентно около 13,6 лошадиных сил. Этот стартер-генератор используется для кратковременного повышения мощности двигателя внутреннего сгорания на начальном этапе разгона (до 2500 об/мин) и также отвечает за функции старт/стоп, рекуперацию энергии при торможении и движение накатом с заглушенным мотором. Кроме того, в более новых версиях EQ Boost мощность интегрированного стартер-генератора может достигать 16 кВт (около 22 л.с.), обеспечивая дополнительную поддержку двигателю при ускорениях и облегчая запуск двигателя.

Ты давай не путай мягкий гибрид с классическим двсным ам. На обычных машинах стоит обычный генератор на 130- 170А и обычные тэны в системе отопления салона. По несколько штук, суммарной мощностью до 2х КВт.
Это сообщение отредактировал Pappas - 3 окт 2025 в 21:00

Цитата (LuckyBiker @ 03.10.2025 - 20:57)

на "кондовом дизеле" увы, но не сразу - минуты черз 3-4 (аккурат успеваешь снаружи стёкла почистить) что-то "не нулевое" начинает идти, да и то - на рециркуляции. ЗЫ Мне интереснее другое - как у них получается так быстро мотор прогревать? У одного коллеги дизельный "пылесос" (Дастер трёхцилиндровый), у двух други по дизельному гольфу (шестому, 1.6). Все плачутся что стрелка начинает подниматься минут через 10 после короткого прогрева и троганья. В тех же условиях фиатовский 1.3 дизель, через 10 минут, уже на рабочей температуре Было бы интересно узнать как с этим у тех же опелей, фордов и сузук - это особенность мотора или "общей конструкции"? Потому как на всём перечисленном 1.3 дизель - это одно и тоже совместное творение "фиат-джиэм", отличающееся только "обвесом".

Я так понимаю, что дело в электропомпе охлаждающей жилкости. Там помимо малого круга циркуляции, видимо есть еще полное отключение циркуляции, в результате прогрев за несколько минут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nonn @ 03.10.2025 - 20:54)

Вот расскажи - какая разница? И там и там тепло сдувается в салон и нагружается генератор, чтобы двигатель побыстрее нагрелся

Жидкость долго нагревать, салон это не прогреет сразу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не скажу про ДВС, но что это за хитёр на киловат? Летом включать что ли?
Нормальные хитеры, чтобы прогреть салон должны быть от 7кВт.
И технология очень неэффективная, но надёжная как кирпич. Лучше связка кондёр+хитер
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На Рено Дастер 10 лет назад уже было.

На дизелях в прогреве бодро егр добавляет тепла в систему охлаждения. Благодаря этому всё говнище радостно оседает на его теплообменнике и превращает впускные каналы в накопитель говна и сажи. Очистка его от говна отдельный квест, ибо обычно деталь нефига не быстросьемная и находится в самой жопе. Людей эта тема изрядно подбешивает и смешную бяку глушат заглушками и отключают програмно. После этого моторчику становится легче, но на рабочую температуру он выходит дольше. Самые хитрожопые производители ставят догреватель, который сжигает солярку и греет двс. Как минимум фолькстваген в т5 и фиат в дукато так делает.

Цитата (lifesaver @ 3.10.2025 - 19:56)

По результатам пояснений видно, что обогреватель 1-2 кВт не поставишь на любой автомобиль, а только где есть специальный мощный генератор, а фуфлом на 100 ватт ничего не прогреешь.

Странно.. А почему эти об этом не знают? Ну о фуфле?

Фен Dewalt DCE530N
температура: 290°C - 530°C
производительность: 6.540 m³/h (109-190л/мин)
потребляемая мощность: 530 ватт
напряжение питания: 18 вольт

5А/ч батарейки хватвет минут на 10. ИМХО - маленький салон вполне способен слека обогреть. Будет не "ташкент", но и пар изо рта валить не будет. А если грамотрно организовать площадь теплоотдачи и потоку, то вот вам и "минитэн" на пол киловатта в системе отопления (полагаю, что там и 400 ватт должно хватать).
Ведь что нужно, что бы такие "минипусечки" грели? Что бы скорость потока прогоняемого через них воздуха была минимальной. А многие даже не знают, что салон от обычной печки, начнёт быстрее прогреваться (на холодном дрыгателе) именно на "первой" скорости, а не когда вертилятор откручен "на все деньги".
Это сообщение отредактировал LuckyBiker - 3 окт 2025 в 21:18

Цитата (alex1i @ 03.10.2025 - 20:26)

Вопрос скорее про китайцев. Вещь в нашем климате выглядит не лишней, ставят ли китайцы на всякие чери тиго про макс 8 за 4-5 млн. рублей такие устройства

Covin (Kaiyi) X3 и Tiggo 4 pro без электропродогревашки. У Ковина жопогреи обоих рядов и подогрев руля, у Тигго задний ряд подогревается не во всех комплектациях.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (charkov @ 3.10.2025 - 21:07)

На Рено Дастер 10 лет назад уже было.

На дизельном?

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 20:39)

Цитата (bf1648 @ 3.10.2025 - 20:27) У меня тэн - единственный отопитель в авто. Ибо электричка) И да, прогревается очень быстро салон. Шутки ради картинка. А если серьезно, сколько занимает прогрев салона, минуту?

Да фиг знает, включаю климат с пульта, пока одеваюсь, выхожу, сажусь - уже тепло в салоне. Если сесть в холодную и ехать - воздух теплый идет сразу, но все таки какое то время нужно, чтоб нагрелся салон.
Это сообщение отредактировал bf1648 - 3 окт 2025 в 21:13

Электричество не наебешь Киловатт взял киловатт отдал, но вот откуда это киловатт взять вопрос
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 20:00)

Я так понимаю, что дело в электропомпе охлаждающей жилкости. Там помимо малого круга циркуляции, видимо есть еще полное отключение циркуляции, в результате прогрев за несколько минут.

помпа там тоже кондовая - на ремне и без наворотов. Молотит постоянн. (моторчик-то в конце 80х ещё инженеры придумали. Это потом уже стали всякую "эко-хрень" к нему прикручивать (не меняя основы). Там даже комонрояль и турбина примитивная вакуумная).

Я предполагаю, что там просто грамотно расчитан "малый" и "большой" круг. Т.е. "малый" уменьшен до самого минимума с неотключаемой печкой, которая является частью этого "малого круга" (теоретически это чревато тем, что если термостат заклинит в закрытом положении, то что-то где-то может "рвануть". Там всего 4 литра охлаждайки.)
А если так - то у других "микродизелей" должно быть что-то подобное по скорости нагрева, если производители не накосячили с салонной частью.

Цитата (Sanchozz @ 03.10.2025 - 21:16)

Электричество не наебешь Киловатт взял киловатт отдал, но вот откуда это киловатт взять вопрос

От генератора же
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LuckyBiker @ 03.10.2025 - 21:08)

Странно.. А почему эти об этом не знают? Ну о фуфле? Фен Dewalt DCE530N температура: 290°C - 530°C производительность: 6.540 m³/h (109-190л/мин) потребляемая мощность: 530 ватт напряжение питания: 18 вольт 5А/ч батарейки хватвет минут на 10. ИМХО - маленький салон вполне способен слека обогреть. Будет не "ташкент", но и пар изо рта валить не будет. А если грамотрно организовать площадь теплоотдачи и потоку, то вот вам и "минитэн" на пол киловатта в системе отопления (полагаю, что там и 400 ватт должно хватать). Ведь что нужно, что бы такие "минипусечки" грели? Что бы скорость потока прогоняемого через них воздуха была минимальной. А многие даже не знают, что салон от обычной печки, начнёт быстрее прогреваться (на холодном дрыгателе) именно на "первой" скорости, а не когда вертилятор откручен "на все деньги".

530 ватт на 10 минут куб не отопишь пару градусов может будет, не 20, а 18.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex1i @ 03.10.2025 - 21:17)

От генератора же

Генератор тоже имеет ограниченное количество ватт и ему не только салон греть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Там генераторы специальные стоят. Например, у легковушки мерседеса на 12 кВт стоит стартер-генератор. При разгоне он еще добавляет эти 12 кВт к мощности двигателя (стоит батарея на 48V дополнительная). Мощность генератора (стартер-генератора) системы EQ Boost у Mercedes-Benz составляет примерно 10 кВт (48 Вольт питание), что эквивалентно около 13,6 лошадиных сил. Этот стартер-генератор используется для кратковременного повышения мощности двигателя внутреннего сгорания на начальном этапе разгона (до 2500 об/мин) и также отвечает за функции старт/стоп, рекуперацию энергии при торможении и движение накатом с заглушенным мотором. Кроме того, в более новых версиях EQ Boost мощность интегрированного стартер-генератора может достигать 16 кВт (около 22 л.с.), обеспечивая дополнительную поддержку двигателю при ускорениях и облегчая запуск двигателя.

Вот же. Такой сощности и на 7 кВт фен хватит как у электромобилей. Но интернет выдает, что у бензиновых авто стоят фены до 2 кВт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex1i @ 3.10.2025 - 21:00)

Цитата (LuckyBiker @ 03.10.2025 - 20:57) на "кондовом дизеле" увы, но не сразу - минуты черз 3-4 (аккурат успеваешь снаружи стёкла почистить) что-то "не нулевое" начинает идти, да и то - на рециркуляции. ЗЫ Мне интереснее другое - как у них получается так быстро мотор прогревать? У одного коллеги дизельный "пылесос" (Дастер трёхцилиндровый), у двух други по дизельному гольфу (шестому, 1.6). Все плачутся что стрелка начинает подниматься минут через 10 после короткого прогрева и троганья. В тех же условиях фиатовский 1.3 дизель, через 10 минут, уже на рабочей температуре  Было бы интересно узнать как с этим у тех же опелей, фордов и сузук - это особенность мотора или "общей конструкции"? Потому как на всём перечисленном 1.3 дизель - это одно и тоже совместное творение "фиат-джиэм", отличающееся только "обвесом". Я так понимаю, что дело в электропомпе охлаждающей жилкости. Там помимо малого круга циркуляции, видимо есть еще полное отключение циркуляции, в результате прогрев за несколько минут.

Не в помпе, а термостатах. Но основное отличие нужно искать в потреблении топлива на хх. Ваги мутят такие алгоритмы, что и бензинки не греются.