Вселенная не нуждается в создателе. Почитайте чего-нибудь про квантовые флуктуации. Они объясняют, как может возникнуть сложная структура из ничего, без вмешательства извне. Для этого не требуется никкой мистики и чудес.
Такс. Подтянулись сторонники того, что обезьяна случайными нажатиями на клавиши пишет Войну и мир, а Боинг сам собирается на свалке.
поиграйте. Там всего три правила взаимодействия, которые позволяют строить поразительные конструкции.
В реальности правил взаимодействия значительно больше: и между атомами/молекулами, и физические законы, и даже квантовое взаимодействие...
Лично я не утверждаю, что жизнь случайно возникла - я утверждаю, что при условиях, которые были на Земле миллиарды лет назад, возникновение жизни, согласно множеству правил взаимодействия материи,, БЫЛО НЕИЗБЕЖНЫМ! Почему мы до сих пор не можем повторить эксперимент с зарождением жизни? Так мы не знаем в точности, какой была наша планета миллиарды лет назад: какой был состав атмосферы? Какая была частота вращения планеты? А вулканическая активность? А спектр или мощность излучения Солнца? а вдруг тогда сверхновая рядом с Солнцем ебанула, и на пару десятков лет дала некие специфичные условия для формирования "живых" молекул?
Ещё могу утверждать, что если шанс возникновения жизни отличается от нуля, то жизнь возникнет неизбежно. У нас уже есть пример 100% возникновения жизни - почему бы в бесконечной Вселенной не оказаться планете с ровно такими же условиями, какие были на нашей Земле ранее? Шанс на такое почти 100%
А вот почему мы не "слышим" другие цивизации - ну либо разошлись на миллионы лет с ними (они уже вымерли, а мы ещё нет), либо на фоне чудовищно "орущих" во всех диапазонах звёзд услышать "блошиные писки" наших трансляторов просто невозможно.
Либо существуют более другие способы практически мгновенной передачи информации (квантовые?), до которых мы пока не доросли, но как только дорастём и как дилетанты вклинимся в уже налаженные системы вселенской связи, то к нам прилетят, чтобы сказать добро пожаловать в семью взрослых цивилизаций, ну и заодно пизды дать за порушенные каналы связи и научить, как правильно ими пользоваться...
Это сообщение отредактировал genafana - 28 фев 2026 в 23:54
Материальный мир не является первоосновой. Существует сверхматериальный закон или источник бытия, поддерживающий Вселенную. Физика на определённом этапе неизбежно переходит в философию.
Я бы сократил до:
Физика на определённом этапе неизбежно переходит в философию.
Это никогда не было секретом полишинеля. Остальное - домыслы впечатлительных барышень.
Пущай сначала разберутся что раньше -Яйцо или Курица А потом уже про энергию
Яйцо появилось задолго до птиц. Рыбы, земноводные, рептилии откладывали яйца сотни миллионов лет. Птицы произошли от тероподовых динозавров. В какой-то момент мутация в ДНК предка курицы произошла в половой клетке родителя, и эта мутация привела к появлению первого организма, которого мы можем назвать курицей. Этот организм развился внутри яйца, отложенного не курицей. Следовательно: яйцо с курицей внутри появилось раньше, чем сама курица как взрослая особь. То есть, яйцо было первым.
Если говорить, что яйцо появилось раньше курицы, потому что яйца существовали до птиц, тогда мы автоматически переносим вопрос дальше назад. Хорошо, а что было раньше первой рыбы, рыба или её икра. А до рыбы что было раньше первого наземного животного. А ещё раньше что появилось первым, клетка или то, из чего она возникла.То есть мы не решаем вопрос, а просто отодвигаем его глубже в прошлое. Логика остаётся той же самой.
Это не вопрос логики, а вопрос терминологии. Что ты и по каким критериям называешь курицей, яйцом, или икрой и рыбой. Яйцо в утробе родителя тоже не сразу становится тем, что мы называем таковым на выходе. То, что мы называем яйцом в самом общем обывательском смысле, и что большинство подразумевает в парадоксе "курица или яйцо" таки появилось раньше куриц и формально предыдущий оратор прав, а рыбы и их икра тут не при чем. Да и даже следуя твоей логике, отматывая время в прошлое мы просто упремся в организм, который размножался бесполо и порождал собственный клон, где исходный вопрос потеряет смысл.
Гуманист, прогрессист и техноромантик • На сайте 5 лет
2
Цитата (genafana @ 28.02.2026 - 23:51)
Лично я не утверждаю, что жизнь случайно возникла - я утверждаю, что при условиях, которые были на Земле миллиарды лет назад, возникновение жизни, согласно множеству правил взаимодействия материи,, БЫЛО НЕИЗБЕЖНЫМ!
А ещё интересно, что будет дальше, по мере того, как различные цивилизации во Вселенной продолжат прокачивать разум, понимание реальности и собственное могущество.
Кто-то не справится с растущей собственной силой, сгорев в пламени внутренних войн (не хотелось бы, чтобы человечество закончило так), кто-то переживёт детские болезни и станет практически богами в нашем понимании, ведь, как говорится, любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
Такс. Подтянулись сторонники того, что обезьяна случайными нажатиями на клавиши пишет Войну и мир, а Боинг сам собирается на свалке.
В теории вероятностей есть понятие бесконечного числа попыток - при бесконечном переборе любой конечный текст будет набран с вероятностью 1. Это не "чудо", а математика. Попробуй опровергнуть, с удовольствием ознакомлюсь с твоими контраргументами. Аналогия с Боингом - ложная. Самолет - результат целенаправленной сборки из готовых деталей по чертежу. Вселенная - не набор деталей, а динамика полей и состояний в рамках физических законов. Ты используешь бытовую интуицию. Космология работает не с интуицией, а с формализмом, оперирует уравнениями и моделями, а не метафорами. Настоебавший тезис "сложно значит спроектировано" - это ощущение, а не результат анализа. Для начала тебе стоило хотя бы почитать научпоп по теме, прежде чем рассуждать о устройстве Вселенной.
Попробую подискутировать.
"при бесконечном переборе любой конечный текст будет набран с вероятностью 1".
Вселенная не нуждается в создателе. Почитайте чего-нибудь про квантовые флуктуации. Они объясняют, как может возникнуть сложная структура из ничего, без вмешательства извне. Для этого не требуется никкой мистики и чудес.
Такс. Подтянулись сторонники того, что обезьяна случайными нажатиями на клавиши пишет Войну и мир, а Боинг сам собирается на свалке.
Хотя абиогеннз - сложный и спорный вопрос, но эти аналогии с боингами и обезьянами - тупы и поверхностны.
Нет полностью случайностей, есть сочетание случайностей и закономерностей, свойств, условий и законов, а также поэтапных сборок, от простого к сложному ( а тут, кстати, на боинг похоже).
Те законыи условия, что подходят для Боинга, не подойдут для другой материи.
Ну и миллионы обезьян могут написать войну и мир, если для этого есть определенные законы, система, условия. А не просто миллионы случайных тыков.
Это сообщение отредактировал Shizi - 2 мар 2026 в 14:57
Извините, коллеги, но вся тутошняя дискуссия напоминает мне собрание микробов, живущих трое суток, на котором обсуждается что такое есть Солнце, и чем Оно питается, и что оно такое есть ваапще
ЗЫ: ну не дано нам осознать и понять умом, что такое есть Божественное, успокойтесь уже (написал это один типа умный, микроб)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(написал это один типа умный, микроб) 
yaplakal.com