Глупость — не видеть очевидного. Откройте свою ссылку и внимательно пройдитесь по ВСЕМ четырём цитатам.
Из этих 4 примеров лишь 2 относятся к вопросу ТСа, потому как цитата №1 из пресс-конференции — это "что бы раньше ни говорили", а третья — Берёзкин "Дневник": "...а поскорее лег, что бы раньше встать сегодня и чем свет ехать в город". И Вас даже не смущает, что данная цитата не только не относится к вопросу ТСа, а вообще написана безграмотно, т.к. в данном случае следует писать "чтобы".
А ТС, видимо, даже и текст не читал, и по ссылке не переходил, чтобы убедиться лично самому (это современная "болезнь" общества — верить на слово всему, что скажут).
Ваша Алиса Вас подвела. Нельзя безоговорочно верить ни ей, ни таким вот "авторитетным" источникам, которые цитируют безграмотных авторов.
У вас не только с логикой проблемы, вы ещё и не достаточно внимательны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А ТС, видимо, даже и текст не читал, и по ссылке не переходил, чтобы убедиться лично самому (это современная "болезнь" общества — верить на слово всему, что скажут).
Ваша Алиса Вас подвела. Нельзя безоговорочно верить ни ей, ни таким вот "авторитетным" источникам, которые цитируют безграмотных авторов.
Ошибаешься, друг. По ссылке я перешел. Не даром дискуссия на пять страниц. И заметил несостыковки, которые заметил и ты. Но, мне и двух примеров достаточно из литературы. Допускаю, что уважаемый Гаррет не предлагал считать все примеры на скриншоте за некую истину.
Алисой и прочими ИИ не пользуюсь принципиально, о чем говорил выше, когда меня пытались уличить в "слишком" грамотной расстановке знаков препинания.
А ТС, видимо, даже и текст не читал, и по ссылке не переходил, чтобы убедиться лично самому (это современная "болезнь" общества — верить на слово всему, что скажут).
Ваша Алиса Вас подвела. Нельзя безоговорочно верить ни ей, ни таким вот "авторитетным" источникам, которые цитируют безграмотных авторов.
Ошибаешься, друг. По ссылке я перешел. Не даром дискуссия на пять страниц. И заметил несостыковки, которые заметил и ты. Но, мне и двух примеров достаточно из литературы. Допускаю, что уважаемый Гаррет не предлагал считать все примеры на скриншоте за некую истину.
Алисой и прочими ИИ не пользуюсь принципиально, о чем говорил выше, когда меня пытались уличить в "слишком" грамотной расстановке знаков препинания.
Да, в библиотеку я сегодня не ходил. =)
Про Алису я писала не Вам, ТС, а автору скриншота, где наверху виден ИИ-помощник.
А если Вы заметили несостыковки, то они должны были навести Вас на некоторые мысли. 1. Если внимательно смотреть, то по количеству страниц (по ссылке) можно понять, что это ВСЕ примеры из литературы. То есть ДВА примера на всю русскую и российскую литературу. Иначе бы страниц было несколько. 2. Если в корпусе цитируют авторов, допускающих такие грубейшие ошибки как Берёзкин в "Дневнике" ("что бы" вместо "чтобы"), то где гарантия, что эти два примера — грамотные? Знаете такое понятие "авторский текст"? Вот многие так называемые авторы очень часто подобной фразой оправдывают свою безграмотность. 3. Правило, согласно которому в русском языке вместо "нет" употребляется "что", ещё никто не процитировал, не озвучил, не указал. К сожалению. 4. Я бы на Вашем месте доверяла только бумажным источникам, ибо, повторюсь, в Сети сейчас можно много чего прочитать...
Лучше бы Вы и вправду у Грамоты, что ли, спросили...
p.s. у меня всего вторая страница дискуссии
Это сообщение отредактировал SpesHope - 6 ноя 2025 в 19:29
SpesHope Тут вполне принято на "ты". Прошу лишь прощения за то, что не сразу разглядел, что ты женского полу. С уважением, разумеется, к тебе отношусь. 1. Стенографию выступлений можно считать литературой, ибо это история. 2. А у Толстого Л.Н. было? Было. 3. Про правила я и спрашивал. Или примеры. Примеры есть. И не два, читай внимательнее. 4. Это так. Но, нужно знать, где искать.
Нет, мне небезразлично. Это плохо? Саморазвитие отменили? Любознательность? Похуисты пусть смотрят тикток и "развиваются". Тьфу!
Саморазвивайся на здоровье...Но каждый человек имеет ИМХО полное право говорить так, как ему хочется. Исключение конечно публичные ТВ и радио каналы. Но тут придирка к какой-то мелочи...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На ЯПе 95% пишут "что бы" вместо "чтобы", а потом рассказывают, что зуммеры жертвы - ЕГЭ, а у них лучшее советское образование. Тут даже отдельную тему создавали за это "что бы".
SpesHope 1. Берёзкина я не цитировал, ссылка была ответом на вопрос "а что такое "рускорпа", который вы тут же и потёрли. Выше, в комментариях есть цитаты, которые я привёл. Вопрос у ТС-а был, употребимо ли "что бы" в упомянутом контексте. Ответ - да, употребимо, вот цитаты разных авторов, где именно так и употребляется. 2. В душе не чаю, почему у Берёзкина так. Возможно опечатка наборщика, возможно ошибка автора, возможно некая старая орфография, я не знаю, я не лингвист. Как факт ошибки в тексте Берёзкина влияет на факт употребления рядом авторов оборота "что бы" в искомом нами контексте, мне лично не ясно. Это к слову о логике. 3. Факт ошибки в тексте не дискредитирует "Корпус текстов" вообще никак. Корпус на то и корпус, что по нему мы можем проверить частоту употребления тех или иных выражений, а ошибка всегда будет единична, то есть с помощью того же корпуса она будет вычислена.
Не всё, чего вы не знаете, не существует. Не надо было вам торопиться и бросаться словами про безграмотные фразы, не пришлось бы сейчас весь этот базар разводить в своё оправдание. Достаточно было просто написать "да, упортребляется, была не права" или просто промолчать. Успокойтесь уже.
Нет, мне небезразлично. Это плохо? Саморазвитие отменили? Любознательность? Похуисты пусть смотрят тикток и "развиваются". Тьфу!
Саморазвивайся на здоровье...Но каждый человек имеет ИМХО полное право говорить так, как ему хочется. Исключение конечно публичные ТВ и радио каналы. Но тут придирка к какой-то мелочи...
Снова здорова. Вы со SpesHope не родственники? 1. Оно как раз по ТВ и было 2. ТС не придрался и вообще даже не критиковал передачу, он просто захотел разобраться, допустимо ли такое и попросил ЯП помочь.
Что вообще за манера мысленно приписывать кому-то что-то, чего он отродясь не имел в виду и доблестно начинать с этим спорить?
Это сообщение отредактировал Гаррет - 6 ноя 2025 в 20:38
Нет, мне небезразлично. Это плохо? Саморазвитие отменили? Любознательность? Похуисты пусть смотрят тикток и "развиваются". Тьфу!
Саморазвивайся на здоровье...Но каждый человек имеет ИМХО полное право говорить так, как ему хочется. Исключение конечно публичные ТВ и радио каналы. Но тут придирка к какой-то мелочи...
Говори как хочешь. Имеешь полное право. Но не всякий образованный человек захочет общаться с таким. "Провожают по уму" - русская поговорка такая есть.
Анекдот: урок русского языка в Америке. Ученик подходит к преподавателю и говорит: я перевел предложение «Мужики кто последний за пивом?» Только не могу понять- куда вставить неопределенный артикль «бля»
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не всё, чего вы не знаете, не существует. Не надо было вам торопиться и бросаться словами про безграмотные фразы, не пришлось бы сейчас весь этот базар разводить в своё оправдание. Достаточно было просто написать "да, упортребляется, была не права" или просто промолчать. Успокойтесь уже.
Что мне делать, я решу без советчиков.
Я не тороплюсь — я рассуждаю и ищу ответ на вопрос. Я вижу фразу, не подчиняющуюся ни одному известному мне правилу русского языка. Задаю вопрос кфн, безрезультатно. Вы на него тоже отвечать не торопитесь.
Тем более ТС задался этим вопросом изначально:
Цитата
Смысл-то мне понятен, а к какому правилу это относится?
Так какое правило русского языка регулирует такое написание? Когда, в каких случаях и согласно каким правилам "что" в русском языке можно использовать в значении "нет"?
p.s. И что вообще за манера мысленно приписывать кому-то то, чего он отродясь не утверждал, и доблестно начинать с этим спорить? Я не утверждала, что это не употребляется,— я утверждала, что это НЕ по правилам русского языка. Надеюсь, разницу чувствуете.
Это сообщение отредактировал SpesHope - 6 ноя 2025 в 22:46
Мдя. Пораньше. (Со сранья встать, рано утром)догодываться даже знать не хочу,что это за слово. Метал опять же. Запятые экономлю по русскому 3. Компенсирую чтением классиков. Хотя сейчас сложнее стало безграмотность. Просто вырви глаз.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я внимательно прочитала. Вы пишете: «А тут ЧТО БЫ, где "что" используется в значении "НЕТ"».
Я впервые слышу, чтобы "что" использовалось в значении "нет". Поэтому у меня к Вам вопрос как к кфн: согласно каким правилам "что" можно использовать в значении "нет"? Ведь должно же быть какое-то правило, чтобы им руководствоваться, составляя подобные предложения. Не пример — правило русского языка.
Я вижу фразу, не подчиняющуюся ни одному известному мне правилу русского языка. Задаю вопрос кфн, безрезультатно. Вы на него тоже отвечать не торопитесь
Так какое правило русского языка регулирует такое написание? Когда, в каких случаях и согласно каким правилам "что" в русском языке можно использовать в значении "нет"?
Извините, мадам, кфн ночами спит. У кфн время +4 к Москве. Я ответила на ваш вопрос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Как редактор на ТВ отмечу, что редактор "Своей игры" не должен был допускать этот оборот, даже если он правильный Фраза редкая и сомнительная, она "режет глаз". Может быть, в позапрошлом веке так и писали, но тогда вообще язык был другой. А сейчас это как минимум вызывает вопросы Что бы редактору постараться подобрать общеупотребительную замену?)
- "Флукончик" или "флыкончик"? - Пиши "пизирёк"
Это сообщение отредактировал Xmolen - 7 ноя 2025 в 03:50
Я внимательно прочитала. Вы пишете: «А тут ЧТО БЫ, где "что" используется в значении "НЕТ"».
Я впервые слышу, чтобы "что" использовалось в значении "нет". Поэтому у меня к Вам вопрос как к кфн: согласно каким правилам "что" можно использовать в значении "нет"? Ведь должно же быть какое-то правило, чтобы им руководствоваться, составляя подобные предложения. Не пример — правило русского языка.
Вы уважаемый кфн, не юлите. Вам говорят "дайте правило", вот и дайте правило. И нечего тут всякие ссылки на сомнительные ресурсы давать. Вы наверное Алисой пользуетесь?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com