Так просветите хоть чуток о ваших дохуя-познаниях про цепочки, преподобный.
Могу и просветить, только осилите ли?) Мозгов хватит?) В США мелкие фирмы банкротятся по естественным причинам каждый год. И подобных фирм в программе Аполлон было много. Представьте, что в каком-то узле ракеты есть хитровыебанный болт с левой резьбой и очень мелкой насечкой. Чертёж этого болта есть, есть марка металла и класс шероховатости. Вот только металл этот не выпускается уже 30 лет, а классов шероховатости было 11, которые превратились в 17 квалитетов. И взрослые дяденьки-бюрократы из приёмной комиссии начинают задавать вопросы: а будет эта херабора работать, если мы её сделаем из современных материалов? Тут вот в документации указано, что делали этот сраный болт с использованием оправки номер 127. Что это за оправка? А ответить никто не может, потому что фирма развалилась 30 лет назад, а последний токарь из той конторы, который может знать, как выглядит эта оправка, уже десяток лет пускает слюни в доме престарелых) А таких узлов и деталей дохренища. А сейчас новые требования к безопасности. Само собой, все американские инженеры читают ЯП, очень сильно переживают, что очередной Ваня Жопин не верит в полёты на Луну, нервно курят и тушат дрожащими пальцами свой богомерзкий "Кэмэл", резко подрываются из курилки и начинают клепать новые проекты по старым чертежам, чтобы только доказать. Но очередной дяденька-бюрократ с ехидной улыбкой задаёт им вопрос: а если эта хуевина упадёт, нас по судам не затаскают?) Понятен ход моих мыслей?))
Да дело в общем то не в этом, а в цене. Тогда сенат давал по 3% в год от бюджета страны, что-бы победить идеологического противника. Сейчас таких денег не дадут.
Полёт на Луну это не просто дорого, это не прилично дорого.
Стоимость программы Аполлон 25,4 миллиарда долларов. Бюджет США в 1969 году, 178,1 млрд долларов.
25,4 миллиарда долларов, достаточно что-бы построить город на 3 миллиона человек с нуля.
Звучит смешно и не достоверно. Но была уже статья, как советский нефтепровод хотели "капитально" отремонтировать: там то же самое, плюс секретность (ещё советская). Документация сохранилась фрагментарно, спецы почти все померли, и т.д. НО! Из-за секретности, и вызванной ею дикой волокиты, "субподрядчики" делали себе кучу копий (бумажных ещё) чертежей смежников. И нашли таки одного плюшкина, у которого сохранилось бОльшая часть документации. А чего не было у него, он подсказал У КОГО искать. Оба товарища были на тот момент многолетними пенсионерами!
Подозреваю, в США подобного быть не могло.
Так есть документация. Только проблема в том, что всё по новой придётся испытывать.)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А слетать по старинке, как в прошлом веке, религия не позволяет? Технологии утеряны?
Именно утеряны. Нет уже тех инженеров, знания не передали, т. к. больше не летали. Есть документация, но часть её ещё попробуй прочитай (старинные носители, а магнитофоны ломаются), а если и прочитал, то попробуй найди в продаже лампу EF86. А заменить её полупроводнтками = сделать заново всё. При этом, логика работы современного инженера совершенно другая. То, что было очевидно прадеду, что он не записывал в документацию, то совершенно непонятно современному.
Там еще веселее была куча пожрядчиков. Многих уже нет физически как и документации. Ведь наса покупала готовые детали, а не технологию производства только о или или этого
Да дело в общем то не в этом, а в цене. Тогда сенат давал по 3% в год от бюджета страны, что-бы победить идеологического противника. Сейчас таких денег не дадут.
Полёт на Луну это не просто дорого, это не прилично дорого.
Стоимость программы Аполлон 25,4 миллиарда долларов. Бюджет США в 1969 году, 178,1 млрд долларов.
25,4 миллиарда долларов, достаточно что-бы построить город на 3 миллиона человек с нуля.
Понимаю. Бюджет НАСА урезали не раз. А в него куча программ заложено. Не надо мне это объяснять. Для этого тут куча дураков, которые думают, что можно напечатать сколько угодно))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пс. А что, все эти годы американцы больше в космос не летали? Или новые технологии не годятся для лунного пепелаца?
Человека, разрабатывающего сложные приборы видно издалека. И дураку же ясно, что технологии полёта на околоземную орбиту и на Марс, и на Луну одинаковые. Сделал велосипед, значит и машину сможешь.
Не надо терзать бедную сову и приводить глупые примеры.
Раз раньше летали при древних технологиях на Луну, то почему сегодня со всеми современными технологиями у них столько затыков?
Самый основной затык это двигатель. Крайне дорогой, тяжелый и сложный. Именно потому его и перестали производить.
По поводу уровня образования: знакомый ищет хорошую раскладушку... вариант (190 на 70 см), с ногами, толстым матрасом... описание: Длина упаковки 45 см Высота упаковки 11 см Ширина упаковки 11 см Показываю ему - ржёт. Но сам не видит! А смотрим мы одно и то же! Это сообщение отредактировал murla - 26 окт 2025 в 20:24
Если есть чертёж и размеры, то тебе сегодня любую залупу изготовят и не надо здесь пиздеть бред про "металл этот не выпускается уже 30 лет", надо - выпустят!
Блин, ты ещё и на бюрократов съезжаешь. Низко и глупо.
Пс. Когда от Старшипа откажутся, то вам только и останется лететь строить базу на Луне... с помощью видео ИИ.
Ога ога, цену себе представляешь? Более того, в сша сейчас очень плохо с производством, у них с воосмисятых. Деинструализация идет.
Если есть чертёж и размеры, то тебе сегодня любую залупу изготовят и не надо здесь пиздеть бред про "металл этот не выпускается уже 30 лет", надо - выпустят!
Аха-ха. Заново построят домну которая выплавляет железо из болотной руды . Болото которого давно нет. Для изготовления любой детали помимо чертежа идёт "сопроводительная записка". Как именно делать деталь. Которая может содержать десяток листов. Время и режим закалки(отпуска), какую смазку применить, цементировать нужную часть детали или покрыть 6 валентным хромом , предварительно отправить в декапаж или на пескоструй...
А этой документации нету. Это собственность фирмы а незаказчика)))
Самый основной затык это двигатель. Крайне дорогой, тяжелый и сложный. Именно потому его и перестали производить.
А не топливо? Нет? В сотый раз повторю очевидное: не может сейчас быть сверхсложным то, что делали 50 лет назад! Документация, чертежи, ... - да, с этим могут быть проблемы. Но в сверхсложность и сверхтехнологичность того, что расчитывалось ручкой на бумаге и производилось руками - не верю!
Давно прошла уже. Полторы эпохи назад закончилась. Несколько лет назад очень солидный американский дядя объяснил, почему США опережают всех: Сначала была эпоха промышленности, затем постиндустриальная, затем эпоха потребления, затем эпоха проектирования (в США только проектируют, все остальные стадии выпуска продукта делает весь остальной мир), и вот лет 10-15 назад в США настала эпоха изобретательства!!! То есть теперь даже проектирование делают где угодно, но не в США - прошлый век! Это сообщение отредактировал murla - 26 окт 2025 в 20:36
Самый основной затык это двигатель. Крайне дорогой, тяжелый и сложный. Именно потому его и перестали производить.
А не топливо? Нет? В сотый раз повторю очевидное: не может сейчас быть сверхсложным то, что делали 50 лет назад! Документация, чертежи, ... - да, с этим могут быть проблемы. Но в сверхсложность и сверхтехнологичность того, что расчитывалось ручкой на бумаге и производилось руками - не верю!
Кинескопы выпускали всего 20 лет назад. А сейчас новый сделать не сможешь. Ибо нету производства. Совсем. А востаннавливать его будет стоить огромных денег
Кинескопы выпускали всего 20 лет назад. А сейчас новый сделать не сможешь.
Наладить производство - безусловно нет! А вот сляпать один-два экземпляра - ответ уже не очевидный. ИМХО.
Но пример хороший, согласен!
Сляпать один два будет стоить таких денег ... При этом кины лепили много где. Тут же штучное производство, которое и тогда дорогим было
Это сообщение отредактировал kukuruza78 - 26 окт 2025 в 20:48
Самый основной затык это двигатель. Крайне дорогой, тяжелый и сложный. Именно потому его и перестали производить.
А не топливо? Нет? В сотый раз повторю очевидное: не может сейчас быть сверхсложным то, что делали 50 лет назад! Документация, чертежи, ... - да, с этим могут быть проблемы. Но в сверхсложность и сверхтехнологичность того, что расчитывалось ручкой на бумаге и производилось руками - не верю!
Объясню понятным тебе языком. Посмотри на картинку ниже. Немного мешает вот это. Запустить мелкую картонную хуету на двух человек, типа той что летала 50 лет назад, потратив на это 100500 хулиардов долларов - Штаты могут лет за семь, начав в любой момент. Разумеется, как уже 100500 раз написали здесь люди, разбирающееся в инженерном деле хотя бы на уровне техникума - разработав носитель и корабли заново, а не восстанавливая 50-летнее забытое корыто. Только американцы не дебилы, чтобы выбрасывать лютые хулиарды на то, что уже сделано полвека назад и сейчас никому не нужно. Сейчас американцами разрабатывается ТРАНСПОРТНАЯ СИСТЕМА, способная возить людей и грузы на Луну и обратно на регулярной основе. Чтобы строить на Луне базы и тд. А для этого нужна не картонная хуйня, а вот такая штука, в которою десяток штук хуеты 60-х засунуть можно. Причем эта штука должна летать ДЕШЕВЛЕ, чем та хуета. В расчете на килограмм полезной нагрузки - в разы дешевле. А это качественно другая задача. Как раз где-то на 50 лет более другая. И да, используется опыт тех старых разработок и полетов. Но не копируется очковый сортир по историческим чертежам.
Единственное, что удивляет - это неумные политики, объявившие "лунную гонку" с Китаем. Какая нахер гонка? Китайцы как раз только пытаются повторить то, что сделали американцы 50 лет назад. И естественно они сейчас полетят первыми - ибо задача у них на порядок проще.
Не путайте личный бюджет с государственным. И мы и Штаты можем сделать почти что угодно, но в единственном экземпляре.
Моё личное мнение: Все неудачи последних лет (десятилетий) от поверхностности проектантов. Напомню, Авария на старте европейской ракеты Ариан произошла в 1996м году. НАПУТАЛИ в единицах измерения. В 2023 году в США были отменены 11 тысяч авиарейсов. И т.д. Подробнее тут. Последнее заключение по аварии Луна-25: таймер отключения двигателя выдал сигнал отключения вовремя. Но этот сигнал либо не был считан либо был проигнорирован! (Читал надавно на ЯПе, что проектировали это в В Ельцин Центре в Екатеринбурге, молодёжь. И эта молодёжь при программировании микроконтроллеров не могла ничего кроме как крючить пальцы. /мопед не мой/ Это сообщение отредактировал murla - 26 окт 2025 в 21:09
Сейчас американцами разрабатывается ТРАНСПОРТНАЯ СИСТЕМА, способная возить людей и грузы на Луну и обратно на регулярной основе. Чтобы строить на Луне базы и тд. А для этого нужна не картонная хуйня, а вот такая штука, в которою десяток штук хуеты 60-х засунуть можно.
Проблема только одна - каждый регулярный рейс требует от 10 до 20 заправок на околоземной орбите. Транспортная система? Вы серьёзно??!
Это сообщение отредактировал murla - 26 окт 2025 в 21:15
Китайцы как раз только пытаются повторить то, что сделали американцы 50 лет назад. И естественно они сейчас полетят первыми - ибо задача у них на порядок проще.
Артемида-2 - облёт Луны живыми людьми. Не такая огромная разница с китайцами. ИМХО.
Блеать, какие сложности с полётом! А хрен знает когда- 55 лет назад, как летали? На пердячем паре и с божьей помощью? Вот тут-то и поверишь немоголикам и плоскоземельщикам…!))
Именно утеряны. Нет уже тех инженеров, знания не передали, т. к. больше не летали. Есть документация, но часть её ещё попробуй прочитай (старинные носители, а магнитофоны ломаются), а если и прочитал, то попробуй найди в продаже лампу EF86. А заменить её полупроводнтками = сделать заново всё. При этом, логика работы современного инженера совершенно другая. То, что было очевидно прадеду, что он не записывал в документацию, то совершенно непонятно современному.
Ебанько! Ты если матан и сопромат не учил иди нахуй с этой темы..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Низко и глупо.
yaplakal.com