Дмитрий Пучков (Гоблин): Утомлённые солнцем 2, очень много букоф

Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
SNfree 25 апр 2010 в 23:16
Шутник  •  На сайте 17 лет
0
Блин, за восемь лет и 50 млн. зелени - снять ТАКОЕ гэ, зная о существовании "Освобождения", "В бой идут одни старики", "Они сражались за Родину", "Баллада о солдате", "Летят журавли", "Отец солдата" и многих, многих других... Ведь он же ВИДЕЛ эти фильмы?? И после этих шедевров, потоптавшись к юбилею Победы на нашей истории - так пафосно преподносить собственное нагромождение абсурда...
eliche 25 апр 2010 в 23:39
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (sl204 @ 25.04.2010 - 13:03)
Цитата (Inquisitor @ 24.04.2010 - 20:23)
Цитата (sl204 @ 24.04.2010 - 18:03)
а) что фашистов выставили недостаточно кровожадными и более близкими к действительности того времени.

Ну фашистские мрази и так были кровавыми ублюдками, сжигающими целые деревни с жителями. Или это для тебя не кровожадность, сынок ?

Ты знаешь за каким "прекрасным" занятием поймали Зойку Космодемьянскую жители деревни? Я тебе расскажу, она поджигала их дома в немецкой форме c отрядом партизан вв немецкой форме. И для справки, все акции наказания делали только коренные жители, которые служили на немецкой стороне. Есть ещё живые свидетели тех времён, спросите их немцы жгли, видел ли они такое или они только об этом от других слышали? Думаю ответ будет - слышали от других.
З.Ы. политруки молодцы, такую фальсификацию устроили, хотя я и не отрицаю, что могли быть такие случаи с немецкой стороны, но за это расстреливали.

Я в шоке!!!
Моя личная бабушка была в оккупации в Воронежской области. В 41-ом ей было 17. Она все отлично помнит. Уже взрослая барышня была.
Её одноклассницу повесили у нее на глазах. При чем все было как в советских книжках и кино. Полуголую, на морозе босиком, с табличкой про помощь партизанам, гнали через весь городок и на центральной площади повесили. А на самом деле у этой девочки брат партизанил, а она то ли отказалась его выдать, то ли просто не знала где он.
Нескольких бабушкиных подружек угоняли в Германию. Вернулись не все.

Моему дяде в 41-ом было 8 лет. Два немца заставили его и еще одного мальчика тащить вверх по течению (а течение в этом месте сумасшедшее) тяжелую лодку. Сами шли и болтали, смеялись, подталкивали детей автоматами. В какой-то момент немцы отвлеклись, мальчишки бросили веревку и побежали. Немцы открыли срельбу. Мой дядя споткнулся и упал в какую-то ямку. Так как он уже далеко убежал, они решили, что пристрелили его и проверять не стали. Дядя там весь день пролежал в обмороке. Уже ночью его нашла его бабушка. Еле в чувство привела. С того дня у него на подбородке было красное родимое пятно. А друга дяди, десятилетнего ребенка, убили тогда...

Они не любили вспоминать войну. Для них это все было очень срашно и кошмарно. Вспоминать, рассказывать, как бы заново весь тот ужас переживать. Я и эти крупицы информации по чуть-чуть узнавала.

А вы говорите, немцы белые и пушистые!!! Фу, гадость, какая!
denverus 26 апр 2010 в 01:40
захожу иногда  •  На сайте 21 год
0
Я всё-таки напишу... не смог дочитать рецензию Пучкова и до середины. Я его всегда уважал, но только лишь за переводы "близко к тексту". А в этой статье какой-то уж слишком мерзкой завистью несёт.
Как бы там нибыло - Михалков много хороших фильмов снял, поэтому схожу сам и уже потом буду выводы делать.
snarkobud 26 апр 2010 в 02:59
Юморист  •  На сайте 18 лет
0
другая кинишка вспоминается, "Брат"
- Я вообще-то режиссёров не очень люблю…
.....
- Пидары они все...

так...накатило чет..
Rollingman 26 апр 2010 в 04:54
Юморист  •  На сайте 18 лет
0
гамнорежиссер снял гамнофильм.
Спрашивается, зачем убивать всех? но михалкова уже было не остановить
Freemaximus 26 апр 2010 в 06:48
Приколист  •  На сайте 17 лет
0
Цитата из КВН, команду непомню год так 1999-2001
Михалков: "Сейчас я снимаю продолжения "Сибирского Цирюльника" роль царя в этот раз сыграет мой сын, сам же я выбрал скромную роль Бога....."



Гавно это михалков, гнать таких надо. или репесировать.
Molekula 26 апр 2010 в 07:36
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Фильм-страшное разочарование. Я бы не стала говорить, что Михалков в принципе бездарный режиссер и актер. В его творчестве есть просто отменные как режиссерские, так и актерские работы (вспомните "Без свидетелей", "Пять вечеров", "Родня", те же "Утомленные солнцем"). Но "Предстояние" это просто катастрофическая смесь голливудских штампов и классического михалковского морализаторства. Отвратительная спекуляция на кровавых кусках мяса и бесконечной неуместной апелляции к религиозности нации. По поводу актерских работ. Не соглашусь с тем, что хороши Меньшиков и Миронов (Маковецкий-да). Меньшиков давно заштампован, и сколько бы он ни пучил глаза, ему не веришь. Миронов, великолепный актер, здесь бездарно театрален и неубедителен. В общем, страшный провал и творческая катастрофа. ИМХО.

з.ы. опять вся семейка подработала...
Aliеn 26 апр 2010 в 08:28
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Лучше бы снял продолжение другого фильма

Дмитрий Пучков (Гоблин): Утомлённые солнцем 2
Штирлиц 26 апр 2010 в 08:56
сетевой разведчик  •  На сайте 19 лет
0
Склонен верить Гоблину.
В кино не пойду, но с торрентов возможно скачаю, так любопытства ради...
RoMih 26 апр 2010 в 09:29
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
никогда не любил фильмы михалкова, но этот скачаю для поржать

Это сообщение отредактировал RoMih - 26 апр 2010 в 09:30
jurikberlin 26 апр 2010 в 09:32
Приколист  •  На сайте 16 лет
0
фильм гавно.
михалков гавнобарин.
гоблин-пучков мудак.

Это сообщение отредактировал jurikberlin - 26 апр 2010 в 09:35
3лопихатель 26 апр 2010 в 09:51
Балагур  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (RoMih @ 26.04.2010 - 10:29)
никогда не любил фильмы михалкова, но этот скачаю для поржать

180 минут ржать.. Не обхохочешься? lol.gif

Добавлено в 09:51
Цитата (jurikberlin @ 26.04.2010 - 10:32)
фильм гавно.
михалков гавнобарин.
гоблин-пучков мудак.

А ты Д`Артаньян ? gentel.gif
ТопоГРАВ 26 апр 2010 в 10:10
Главное, ребята, перцем не стареть!  •  На сайте 18 лет
0
Хотел посмотреть на тв, теперь не хочу.

На слуху только эпиграмма "Земля, ты ощущаешь страшный зуд? Три Михалкова по тебе ползут!"
1ester 26 апр 2010 в 10:46
Шутник  •  На сайте 16 лет
0
Обратил внимание, что когда Гоблин что-то обсерает, то рецензии у него получаются длинными как простыня. А как что-то хорошее описывает - пара тройка абзацев.

Получается Михалков получает свой хлеб от говно-кино, а Гоблин имеет хлеб от говно-рецензий.
bigdi 26 апр 2010 в 11:28
Шутник  •  На сайте 18 лет
0
бабло распилили на отличненько
Skat 26 апр 2010 в 11:30
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (4u4ik @ 24.04.2010 - 14:11)
Скорей бы гоблин сам ченить снял)
Михалков мне не нравицо, но фильм схожу и посмотрю. ток после этого сделаю вывод г-но фильм или нет. а делать выводы о фильме из рецензий и мнений других мне кажецо глуппо.

Прежде чем смотреть Михалкова гляньте "Шёл солдат" Константина Симонова http://www.youtube.com/watch?v=f78WRfO9Puk. Фильм документальный и без отсебятины. Будет с чем сравнивать.
sm1603 26 апр 2010 в 11:42
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
Фильм не смотрел. Посмотрю скажу свое мнение! хороших отзывов мало конечно...

Добавлено1 в 11:43
Лично Михалкова видел на банкете в малом театре (по работе)... Мразь он конечно редкостная, как выше сказали из роли "барина" не выходит никогда...
БезобидныйСуслик 26 апр 2010 в 12:27
ойаибу! йа - йарило!  •  На сайте 18 лет
0
бля, ну афтар сего тоже павёрнутый... только на своём.
однако несколько раз поржал с рецензии.
и исчо вот что оч интересна... ну люди, скажити правду... ну те кто сматрел...
там правда в канце гаварят "пакаж сиське"?))) shum_lol.gif
sm1603 26 апр 2010 в 12:45
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0

Цитата
там правда в канце гаварят "пакаж сиське"?)))


ага, и падонкаффский смех фканце)))
Натальпуся 26 апр 2010 в 13:00
Балагур  •  На сайте 17 лет
0
Цитата


Цитата
там правда в канце гаварят "пакаж сиське"?)))


ага, и падонкаффский смех фканце)))


Точно! И у танкиста, увидавшего сиськи, делается такое лицо, будто увидел вживую Чужого. И с этой гримассой непередаваемого ужаса он и помирает. Неужели сиськи у дочуры режиссера настолько страшные?))
И танкист какой-то странный. Рану в живот ему перевязали поверх всей зимней одежды (причем крови нет, хотя бинтом перевязали в 2-3 слоя), а обожженную морду даже забинтовывать не стали - и так сойдет.
Штирлиц 26 апр 2010 в 13:07
сетевой разведчик  •  На сайте 19 лет
0
Грязные воспоминания о великой войне

«Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро». Первый час «Утомленных солнцем-2» (УС-2) Никиты Михалкова (НМ) смотреть можно, если воспринимать их как комикс, мангу, хотя с «Первым отрядом», конечно, не сравнить.

У репрессированного комдива Котова (НМ) на левой руке – стальная перчатка, как у Фредди Крюгера, с выдвижными когтями-лезвиями. Последний писк моды: у нас, на Колыме, все так ходят. Взявшиеся явно из какого-то другого фильма цыгане пляшут вокруг оккупантов, выкупая конфискованных лошадей песней. Интересно, какой: «К нам приехал, к нам приехал оберштурмбанфюрер дорогой»? Вскоре два наци, как в Бермудском треугольнике, исчезнут в сарае, где некая сила, как в «Пятнице, 13», порешит их топором и вилами. Надя Котова (Надежда Михалкова) спасается с потопленного судна, уплыв на рогатой мине. За ту же мину цепляется безногий священник (Сергей Гармаш), который пользуется свободным временем (судя по сценарию, Надя проплавала не меньше месяца) и злоупотребляет служебным положением, чтобы крестить девочку. Штрафник перед боем привязывает к спине цельную дверь. Котов, покряхтев, поднимает за ствол немецкий танк.

Рано расслабились. В какой-то момент сценарий, точнее говоря, бессвязный набор эпизодов, суть которых в том, что что-нибудь более или менее эффектно взрывается, горит или тонет (в комиксе так положено), идет вразнос. Режиссера влечет другое – то, ради чего он и снял фильм. Это другое – человечье мясо: рваное, раздавленное, жженое. Долгими, жадными планами: подробно, еще подробней, крупно, еще крупней. Две, три, пять минут подряд. Во всех ракурсах. Одна оторванная нога курсанта, вторая нога курсанта, третья нога курсанта. НМ словно не владеет собой, «идет за мясом», как хищник.

Найдя сумку медсестры, подписанную «сержант Котова», комдив находит в ней обломок гребешка и принюхивается, определяя, пахнет ли она его дочкой. Пахнет! Котов прячет гребешок в карман и… Ну да, идет на запах, по следу Нади. Режиссер НМ ведется на запах крови. Бутафорской крови.

На это нельзя, да и не нужно смотреть. Непонятно, как в трезвом уме и здравой памяти это можно снимать. Это уже не комикс, а порнография. Порнография в дурном смысле слова. Порнография в широком смысле слова.

Начнем с узкого смысла. Порнография отнюдь не есть имитированный половой акт на экране: он может быть необходим в силу художественной логики фильма, как в «Поле Х» Леоса Каракса, и перестает быть порнографией. Порнография – выхолащивание любви, сведенной к движению поршней. Порнограф не умеет снимать любовь, он умеет снимать только механику. Порнограф отчуждает любовь.

У человека есть два не отчуждаемых достояния: любовь и смерть. «УС-2» – порнография смерти, что опаснее, страшнее и отвратительнее порнографии любви. НМ подменяет эмоции, которые вызывает смерть, ее механикой. Подменяет сладострастно – некрофилия, как и было сказано.

Нет образов – только физиология. Нет ужаса – только отвращение. Ну, еще неловкость, почти стыд за профессионалов грима, мастеривших все эти шевелящиеся кишки, лопающиеся ожоги. Час экранного месива – и даже шока не испытываешь. Тебя насилуют – а тебе по барабану, привык. Это приговор режиссеру; даже не приговор, а диагноз. Режиссер все-таки художник.

Художник создает образы – это акт любви. НМ уже, похоже, не в состоянии их создавать, он может только насиловать зрителей. Впрочем, отвратительней всего не месиво, а компьютерный снег, красиво-красивенько его заметающий.
Мне то что, у меня нервы крепкие. Как говорила изнасилованная героиня Клаудии Кардинале в «Однажды на Диком Западе» Серджо Леоне: «Еще одно грязное воспоминание. Приму ванну, и всё пройдет». Ужаснее всего были лица ветеранов на премьере. Телегруппа пыталась узнать их мнение о фильме и терялась, слыша: «Пытка», «Плевок нам в лицо», «Так снимать нельзя». Да, время стирает в памяти физиологический ужас войны. Но если бы в экранном ужасе была хоть крошка правды, ветераны не говорили бы того, что они говорили. Слава богу, никому из них не стало плохо в зале.

Впрочем, что ж я так о НМ?! Порнография в узком смысле тоже присутствует: анально-фекальная фиксация, некрофилия и – финальный апофеоз – голая грудь Нади. Чуть не забыл: догнав сбежавшего «языка», Котов играючи хлещет его ремнем по заднице, а «язык» требует, чтобы руки ему связали не спереди, а за спиной. Где ваше дилдо, товарищ Котов? Немецкий партнер любит жесткач.

P.S. Наверное, сказав это, не имеет смысла копаться в мелочах. Тем не менее…

P.P.S. Замысел «УС-2» безумен по определению – после того, как в «УС» НМ убил всех героев. Финальные титры сообщали: Котов расстрелян, жена погибла в лагере, дочь сгинула в детдоме. Финальная сцена удостоверяла: провокатору Мите Арсентьеву (Олег Меньшиков) удалось свести счеты с жизнью. Режиссер – если он режиссер, а не НМ – вправе убивать и воскрешать героев. Но не всех же скопом!

Жаль, в «УС» никто не делал аборт. Был бы шанс в «УС-2» встретиться с чудесным образом выжившим ребенком. Хотя, судя по мимике героев, все они – зомби. Судя по фильму, НМ тоже.

Упорствуя в желании снять не другой фильм о других героях со схожими, типичными судьбами, НМ совсем запутался. Мыслимо ли, чтобы в 1937-м Арсентьев, чекист с белоэмигрантским прошлым (смертник без вариаций), не просто выжил в мясорубке и сделал карьеру, но и женился на вдове Котова (Ингеборга Дапкунайте чудесным образом превратилась в Викторию Толстоганову), и никто из начальства об этом не знал. Что за всемогущий Митя такой? Врет в глаза Берии и Сталину, что Котова погибла в лагере.
Мыслимо ли, чтобы Берия не знал о замене Особым совещанием (ОСО) 58-й статьи Котова на уголовную (почему, кстати, на «хищение» – могли заменить на «халатность», если обвиняли в диверсии, но Котов-то явно шел по «делу Тухачевского»)? ОСО возглавлял заместитель наркома, то есть Берии. Однако Берия узнает о замене статьи из бумажки, «найденной у убитого начальника лагерного пункта», которая в предыдущей сцене сгорела синим пламенем. Рукописи не горят.

Лагерный пункт a propos недалеко от границы: вряд ли не то что на третий, но и на 103-й день войны немцы бомбили Колыму, где должен чалиться комдив. В прифронтовой полосе тюрьмы были – лагпунктов не припомню.

Мыслимо ли, что среди кремлевских курсантов – сын расстрелянного муллы, соблюдающий намаз? Что дочь Котова вожатая в пионерлагере, где и начальник, и пионерки – родня расстрелянных «врагов народа»?

Кстати, сколько лет Наде в «УС»? Ну, от пяти до семи. В 1941 году ее уже должны принимать в комсомол. Принимали, как сейчас помню, в четырнадцать. А в пятнадцать она уже сержант? К двадцати до генерала дослужится. Да и грудь, какую мы созерцаем в финале, никак не 15-летней девочки.

P.P.P.S. НМ прочитал тысячи документов о войне, включая засекреченные. Но не самые засекреченные, из которых узнал бы: постановление ГКО о создании СМЕРШа Сталин подписал 21 апреля 1943 года. В фильме же упоминается, что в декабре 1941 года Котова СМЕРШ допрашивал спустя рукава. И что это за хрень: «Особый отряд СМЕРШа»? СМЕРШ, кто не знает, это военная контрразведка. Какой, на фиг, «особый отряд» в особом отделе? И уж наверняка у СМЕРШа были дела поважней, чем поголовный опрос мужского населения на освобожденной территории. Да, прав был товарищ Сталин, лично придумав название СМЕРШ: такое красивое слово, что употребляют его ни к селу ни к городу.

Это цветочки. Ягодки – штрафбат чокнутых урок и окруженцев, в котором Котов в декабре 1941 года сражается под Москвой, где-то прошарившись полгода. Ну, не было тогда ни штрафбатов (для офицеров), ни штрафных рот (для рядовых и сержантов): их учредили 25 июля 1942-го (приказ № 227, кто не слышал). В 1941 году окруженцы проходили проверку в фильтрационных лагерях, и, если проходили, направлялись на фронт. Читайте «Живых и мертвых»: Константин Симонов знал войну не понаслышке.
Котова не раз хотели из штрафбата прогнать, сняв судимость, в армию – и даже наградить, а он отказывался, и управы на него никакой не было. Холст, масло: барин Котов возлежит в штрафном окопе, особисты на цырлах просят дозволения наградить его или хотя бы освободить. А он: «Уйдите, противные».

P.P.P.P.S. В свете свирепого упорства НМ показывать растерзанные тела советских солдат изумляет его целомудрие по отношению к немецко-фашистским трупам: на них вуайеризм НМ не распространяется. Еще удивительней, что законопослушные немецкие летчики ограничиваются психической атакой на пароход под флагом Красного Креста. Только когда контуженный пассажир убивает выстрелом из ракетницы одного из них, мстительный ас, презрев истерические вопли командира звена, сносит шасси (наш немецкий цирк!) голову капитану, и бедным наци приходится потопить посудину, чтобы…

Чтобы что? Чтобы СССР не пожаловался в женевский офис Красного Креста, во Всемирную лигу сексуальных реформ, в «Международную амнистию»? Чтобы начальство не заругалось? Не только в Польше и Югославии, но и во Франции, будущей витрине единой нацистской Европы, никакие Красные Кресты не мешали люфтваффе косить на бреющем полете колонны беженцев. И Геринг ножками не топал.

P.P.P.P.P.S. На этом удручающем фоне православное кликушество НМ было бы невинной шалостью, если бы не приобретало характер злобного шаржа. В «Адмирале» Андрея Кравчука молитва проводила русское судно через мины. Лубок? Лубок, ну и славно. В «Царе» Павла Лунгина икона, как торпеда, сносила опору моста, преградив путь злым ляхам: да ради бога. В «УС-2» стоит Наде, вцепившейся в разумную мину, помолиться, как лично за ней охотящийся самолет (все ВВС и танковые соединения врага погибли в обреченной вендетте с Михалковыми) рушится в море. Мина выносит Надю на берег. Воспитанная девочка благодарит ее и отпускает на волю волн. Мина делает книксен и тут же топит родной, советский пароход. Очень безбожный: на нем партархив эвакуировали, бюсты Сталина (сомневаюсь в реальности такого маразма) и пианино обкомовской жены. Ни Наде, ни НМ их не жалко. Но команда-то чем провинилась?

Клип на песню «Так фигли ж ботик потопили!»: «На нем был новый патефон, и два портрета Джугашвили, и курительный салон».

Логично. «УС-2» – сага о том, что Михалковы в огне не горят и в воде не тонут. Прочие насекомые оттеняют их душевные муки. Никого не жалко, никого… Черт с тем, что НМ не жалко никого. Но и зрителям – тоже. Когда НМ включает «психологию», это похлеще некропорно. НМ никогда крестиком не вышивал, но и топором еще не монтировал, как смонтировал всё более крупные планы глаз цыганской девочки и глаз фрица, палача табора.

Перекошенное лицо – главное актерское орудие: так не гримасничали и в немых мелодрамах, спародированных НМ в «Рабе любви». Даже перепиленные пополам, с вываливающимися кишками, герои не умрут, пока не расскажут всё, что думают о Сталине. Единственный актер, кто действительно работает, – Сергей Маковецкий в роли полупомешанного офицера СМЕРШа. Как же ему неуютно в этой фильме.

Пользуюсь случаем, чтобы извиниться перед Павлом Лунгиным и Владимиром Хотиненко за суровые отзывы об «Острове», «Царе» и «Попе». Когда я писал о них, я еще не видел «УС-2».

P.P.P.P.P.P.S. Не смея разбомбить пароход с ранеными, немецкий летчик решает хотя бы обосрать капитана. Его голая задница маячит на экране во всех ракурсах, пока в нее не всаживают заряд из ракетницы. Механическое анальное изнасилование как метафора Великой Отечественной?

Я знаю, почему отменили показ «УС-2» на Красной площади. Сурков прикрыл глаза, представил и вздрогнул: 9 мая над Кремлем парит огромная голая нацистская жопа. Достойный символ русского кино, поднявшегося с колен, чтобы встать раком.
Докопались до дна – снизу постучались.

P.P.P.P.P.P.P.S. В каннском конкурсе покажут сокращенную на треть, двухчасовую, версию «УС-2». По-живому так не режут – только по мертвому.


© Михаил Трофименков («Ъ»)
«Фонтанка.ру»

Это сообщение отредактировал Штирлиц - 26 апр 2010 в 13:09
John79 26 апр 2010 в 14:02
Шутник  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (sl204 @ 25.04.2010 - 11:54)
Цитата (Badmanforever @ 24.04.2010 - 19:49)
Цитата (sl204 @ 24.04.2010 - 17:03)
К примеру немецкий ас второй мировой эрих альфред Хартман сбил 352 самолёта из них 340 советские, вот и думайте теперь.

Слушать надо было внимательно своего деда... Мой дед тоже был летчиком, летал на ИЛ-2. Так вот у немцев счет сбитых самолетов шел по кол-ву моторов на авиатехике... т.е. сколько моторов было на самолете столько и засчитывали.. пример - на ЛА-5 был один мотор и при сбитие его засчитывали одну победу, за ПЕ-2 засчитывали сразу две побуды, ибо там было два мотора... Учите матчасть школьники хреновы... 340 самолетов сбить в боевых вылетах это это надо было всю войну не вылазить из самолета. дебилы блин.... тоже мне нашли пример... Наш летчик, трижды герой Советского Союза Покрышкин сам сбил 56 самолетов (без учета сколько там моторов было)... А если учитывать английские дугласы, так там по 4 мотора было, и по немецкой классификации один самолет за 4 считался... Так что думайте что писать..

ЗЫ. я про фильм - гавно полное, посмотрел - расстроился... мало того, что воскресил людей, так еще и переврал половину действий.... как со стороны наших войск, так и со стороны немцев...

А если читать внимательнее что я написал, то там всего сбито 12 самолётов союзников... Старикашка не трать чужое время, не поленись прочесть и обязательно подумать, что пишут вам другие... Мой дед к примеру ничего не говорил про то, что немцы считали по количеству моторов, я ради интереса покапался посмотрел. И выяснил, что это просто красная пропаганда, чтобы закрасить пятно своей некомпетентности. За 3 месяца из Ивана-плотника лётчика не сделаешь.
Это тебе для затравки 7 июля 1943 г. - сбил в течение одного дня 7 советских самолетов (во время битвы на Курской дуге). Август 1944 г. - сбил в течение одного месяца 78 (семьдесят восемь) советских самолетов. 23 и 24 августа (за два дня) сбил 19 самолетов.
8 мая 1945 г. - одержал свою последнюю (352-ю) победу.
Совершил 1425 боевых вылетов.
Был сбит 2 раза. Степень достоверности числа одержанных Хартманом побед неоднократно проверялась как немецкими, так и англо-американскими исследователями, а в последнее время и российскими.
Что там про весь день из кабины не вылезать?!
Вот к примеру лучший советский пилот:
Иван Никитович Кожедуб Родился 8 июня 1920 года.
1939 г. - учеба в аэроклубе.
1940-1941 гг. - учеба в школе военных летчиков.
1941-1942 гг. - инструктор в школе военных летчиков.
С ноября 1942 г. - на фронте.
6 июля 1943 г. - первый сбитый самолет (Ju-87).
9 июля 1943 г. - во время одного боевого вылета сбил 2 Bf-109.
24 февраля 1945 г. - сбил реактивный самолет Ме-262.
17 апреля 1945 г. - одержал две последних своих победы (61-ю и 62-ю).

Совершил 330 боевых вылетов.
Был сбит 1 раз.
З.Ы. я понимаю, что вам не нравится, что в чем-то нашим дедам нос утерали, но факты налицо, против них попрёт либо исследователь с везкими фактами на опровержение, либо просто недалёкий человек.

Заставил зарегистрироваться мерзавец. Щас я тебя размажу. Исторег нашелся, знатог овеации. Говорить о том. что дескать у немецких пилотов-истрибителей руки прямые а из Ваньки пилот никакой НЕ ДАМ.

Откуда у немецких асов такое количество побед.

Мессершмитт-109 была великолепная машина, много побед германские пилоты одержали над морально устаревшей техникой как в Европе, так и на Восточном фронте. Истребители И-16, И-153 составлявшие на начало войны большинство парка советских истребителей с трудом могли противостоять 109му. Истребителей новых типов Миг-3, ЛаГГ-3 было мало и те уступали Мессершмиту практически по всем параметрам.
Однако даже на таких машинах наши летчики наносили урон противнику, описываются случаи когда под Сталинградом в 42м наши летчики на "чайках" сбивали мессеры.
Русский ас Борис Сафонов воевал на И-16, 30 побед, менее чем за год. Причем побед над технически более совершенными машинами фашистов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%BD%D0%BE%D0%B2

Руки росли откуда надо, и подготовка была на уровне.

Достойные самолеты Ла-5, Як-3, Айркобра поставлявшаяся по ленд-лизу у нас появились в 43м году. Самоотверженный труд советских людей, наша промышленность а также помощь союзников по антигитлеровской коалиции позволили создать к 44му году очень приличный количественный перевес наших ВСС над Люфтваффе.

А теперь про количество побед. К примеру на бомбардировку объекта противника вылетают 40 наших бомбардировщиков и 30 истребителей прикрытия. Немцы поднимают на перехват 12 своих истребителей. В бою немцам удается сбить 4 наших бомбардировщика и 2 истребителя. При этом немцы теряют 2 своих истребителя. Наши долетают до объекта, уничтожают все к чертовой матери и возвращаются. Задача выполнена.

Так вот, немцы записали себе шесть побед на десять человек. Наши записали две победы на 20 чел. Кто-же все-таки побеждает? Наши то свою задачу выполнили.

Немцы не искали цели, их было полно, отсюда и количество побед.

Еще такой момент. Немецких асов всегда переводили туда где горячее. Например на Курской дуге собрался весь цвет Люфтваффе, все лучшие были там. А наш ас Покрышкин был на Кубани, привязан к своей части, и участвовать в Курской битве не мог, о чем очень сильно сожалел. Там бы он наверняка хорошо бы увеличил счет своих побед.
Дальше. Немецкие истребительные части доукомплектовывались прямо на фронте, наши же отводили в тыл на доукомплектование. К примеру взять того-же Покрышкина. Он воюет три месяца, потом его весь полк отводят в тыл на доукомплектование-переучивание на новые машины. Покрышкин три месяца без дела.

Сколько бы насшибал Покрышкин, если бы его всегда направляли в горячие точки и не отправляли-бы на доукомплектование вместе с частью? Много.

Посмотрите на войну на Тихом океане. То-же самое. Сколько сбил японцев самый лучший американский ас? Дэвид Мак-Кэмпбелл 36 побед!!! Тридцатьшесть побед у лучшего американского аса!!!! Единицы были американцев которые сбили по 10 японцев. Американцы плохие пилоты? У них подготовка не на уровне? Они хуже Ванек получется?

А у японских пилотов по 50 побед это было в норме. Как у немцев. Хироёси Нисидзава - 150 побед. Это что получается? Японцы воевали в пять раз лучше американцев??? Амеры ущербная нация и пилоты из них никакие??? Амерам нос утерли?

Тошнит уже от всяких уродов не разбирающихся ни в чем. Только увидели что у Хартмана 359 побед, глаза округлились, значит наши воевать не умеют и руки кривые. Учите матчасть и не пишите ахинею и прочию антинаучную ересь Вас тысячи людей читают.
sm1603 26 апр 2010 в 14:32
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
как бы они там не летали, исход войны всё равно один!)) У немцев условия были гораздо лучше для войны, нежели чем у русских... Так что мы круче по всем параметрам))

Добавлено1 в 14:34
Русские сделали невозможное тогда. Слава и честь им за это!!!
Korving 26 апр 2010 в 15:03
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
Тут проскальзывало мнение, что НМ, будучи на окупированной территории, обязательно стал бы полицаем. А ведь и вправду очень на это похоже.
nazlob 26 апр 2010 в 15:17
Невъебенно высокий статус  •  На сайте 19 лет
0
Фильм смотрел. Танки реально какой то вархаммер 40к. Даже если забыть про то, что в 41 тигров не было физически. ) Да и Котов со своим боевым протезом тоже еще тот космодесантник. Хотя по фильму он (да и вся Красная Армия) больше на хаосита тянет. Тема сисек и жоп в небе как бы намекает на Слаанеша. Вообщем в моей памяти Михалков останется веселым раздолбаем из " Я шагаю по Москве" и не более.

Цитата
У немцев условия были гораздо лучше для войны, нежели чем у русских...

даже не буду ввязываться.

Это сообщение отредактировал nazlob - 26 апр 2010 в 15:18
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57 369
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх