А ведь не врали...

Наткнулся сегодня на советское видео. Самое интересное, что хоть этот ролик и именуется пропагандистским (что было, в восприятии советского обывателя, тождественно лжи), но все то, о чем там говорится, к сожалению, является чистейшей и горькой правдой. Только мы это поняли слишком поздно, когда уже все потеряли... СССР не был идеален, особенно в поздний свой период, но он был несравнимо лучше нынешнего государства, с 90-х начавшего и продолжающего (хоть и менее дико, на первый взгляд) жить по "законам джунглей"... Лучше хотя бы тем, что человеческая личность, акт ее созидания, здоровое социальное-политическое и идейное единство общества ставились во главу угла, а не грызня за материальные ресурсы и навязывание разрушительной для человеческой личности культуры потребления, без которой немыслима рыночная экономика в современном ее виде.
Интересно, будут ли еще в мировой истории, подобные советской, серьезные и масштабные попытки построения государства на основе принципов истинной демократии и классового единства?

"Истинная демократия" была возможна только в древнегреческих полисах, где населения этих городов полисов были размером с современную деревню и все друг друга знали.
Все остальное к демокртаии не имеет ни малейшего отношения кроме с какого то перепуга одинакового названия.

А нормальное государство карликовое построили в Швеции. Наши в свое время на шведский социализм очень дрочили. Забыв о том, что Швеция - монархия.

Это сообщение отредактировал Ивиан - 6.05.2017 - 18:17

Интересно, будут ли еще в мировой истории, подобные советской, серьезные и масштабные попытки построения государства на основе принципов истинной демократии и классового единства?

Конечно будут. Это диалектический закон развития.
Вот только классового единства не будет. Будет один победивший класс-гегемон.
Паразитирующего класса не будет.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 6.05.2017 - 18:17

"Истинная демократия" была возможна только в древнегреческих полисах, где населения этих городов полисов были размером с современную деревню и все друг друга знали.

Причем истинные демократы были и истинными рабовладельцами. Древний Рим периода республики так же.
Меньшинство свободных людей диктует свою волю через выборы своих представителей.

В СССР всеже был период когда большинсво граждан напрямую выбирало своих представителей в органы высшей власти(Верховный Совет).

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 6.05.2017 - 18:32

DOBROVTABLO Класс зарождается в здоровом сознании. Есть известные объективные моральные принципы равные для всех, вот на основе этих принципов в идеале и должен быть сформировано новое общество. Утопично конечно, но технологии не стоят на месте, может и придем к этому. Человеку важно на практике понять, что всеобщее счастье превыше личного.

Ивиан Опыт есть, нужно искать новые формы. Главное, что имеются четкие и неоспоримые моральные нормы для построения идеального общества, программа действия, так сказать. Главное, чтобы "строители" этого общества не накладывали на них свой личностный отпечаток, не корректировали их, а стремились соответствовать.

Есть надежда на такое развитие.
Новая НТР-информационная революция и как ее следствие в высшей степени информированное общество( не путать с запропогандированным, зомбированным ,зависимыми от конъюнктуры и заказа СМИ).
Человеку важно на практике понять, что всеобщее счастье превыше личного.
Попытка воспитания таких людей, с высокими моральными принципами и велась в СССР. Но на этапе уже после ВОВ частные интересы начали привалировать в общественном сознании. Причем КПСС сыграло в этом большую роль.
Союз как единую идеологическую систему начали валить после сразу после смерти Сталина.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 6.05.2017 - 19:01

Ага-ага. ТС либо ностальгирует, либо, в лучшем случае, наивный юноша. В СССР при социализме, прямо, что по телевизеру народу вещали про дружбу, справедливость и прочий социальный прогресс - всё так и было на самом деле, хе-ех )
Помню: трактор в поле дыр, дыр, дыр... Мы за мир, мы за мир!

Об этом и говорить-то как-то смешно.... Чисто декоративный орган для имитации "демократии".

"Истинная демократия" возможна только в рабовладельческом обществе...пока рабы ебошат - хозяева размышляют о высоких материях...

Конечно смешной орган власти.
В 1993-м последний кто пытался сохранить советскую форму государственности был Верховный Совет РФ(наследник ВС СССР за минусом союзных).
МВД ,КГБ, ВС легли под новых либералов-дерьмократов.

allpofig72 Не очень доходчиво просто вещали, раз не все понимали. А вещи то как раз таки фундаментальные... Это с позиции эгоизма они смешными кажутся.

Истинная демократия возможна при массовой сознательности. Опыт есть, дело за технологиями.

Обезьянью природу - не перепрыгнуть, увы... В мозгу У КАЖДОГО ПРИМАТА, включая всех коммунистов, есть животный инстинкт доминирования. Это БАЗОВЫЙ, исходный, от природы, как часть тела. Просто коммунисты хотят доминировать другим способом, и вся разница)) 70 лет пытались его задушить, выросло 3 поколения, которым в голову это вбивалось, и на 4-м - увы, идея сдохла, и всё стадо пошло под нож. Что, естественно, показало полную несостоятельность учения В.И. Ульянова-Ленина, который спал и видел, как переобует всех обезьян в новые лапти. Против природы - никакой ум, даже самый продвинутый, не попрёт... Мы всегда хотим иметь больше, чем имеем.

Причем здесь Ленин,Томас Мор со своей утопией был куда как раньше.

Подоминировать захотелось?)) Какую революцию сделал старина Томми, напомните? Сколько стран основал, в реале?

Нисколько, он написал сказку о бесклассовом обществе, тем самым заложив базу.

Отнюдь... И примеры тому есть (от которых каждый атеист в ужасе открещивается)) т.н. "святые" в различных традиционных религиях. Между прочим очень ценный опыт, если взять на себя труд и глубоко изучить вопрос.

Мы всегда хотим иметь больше, чем имеем.
Именно на эту уловку и ловит эсплуатирующий класс (естественная конкуренция-социал дарвинизм , соц статус-кредитыи т.д и т.п.) Как игра с карточным кидалой. Итог всегда известен.

Против природы - никакой ум, даже самый продвинутый, не попрёт...

Попрет. Еще как попрет. Это и есть наше отличие от обезьян.

Просто коммунисты хотят доминировать другим способом, и вся разница)) 70 лет пытались его задушить, выросло 3 поколения, которым в голову это вбивалось, и на 4-м - увы, идея сдохла, и всё стадо пошло под нож.

Не надо путать доминирование бюрократии партии (Троцкизм) и диктатуру пролетариата
."Сочинения Ленина" самая читаемая литература в мире. Да и на нашей "богоспасаемой" если взять соцопросы. Кто лидирует в "умах"?
Связка Сталин-Ленин, СССР, Гагарин, 9 мая.
Кстати четыре года войны выдержали и победили по лозунгом равенство - братство.
Армия, которая шла под знаменем национального превосходства(фашизма), благополучно сдалась в апреле-мае в Берлине.
Так-что все еще только начинается!

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 6.05.2017 - 20:12

Блажен, кто верует - тепло ему в сугробе...)) ©

Черчилль сказал:"Демократия - самый худший вид правления ...". Правда, он там ещё добавил, что " ... из всех известных форм правления". Но, ведь ничего нового не предложил ...
По-мне, так - лучше монархии ничего нет. Самая эффективная модель правления! Есть только один недостаток - если к власти придёт умственноотсталый, то - ппц государству!

во первых- не совсем в сугробе.
во вторых- что имеете предложить в альтернативу?

Мало того что не врали. а бы даже сказал: приукрашали. чтоб уж совсем не отдавало пропагандой откровеной

Знания. Просто знания о самом себе, о своей природе. Что нами движет, и куда, и почему. Всеми, без исключения. Это очень простенько - мы - животные, доминируем, воруем, и прочее, из списка грехов. Мы не можем это преодолеть. Никак. Можем, только под угрозой наказания, временно отказаться. Отсюда простенькая идея - вооружить, всех, как в "плохих" странах, и жить, как они, в радости и согласии. И да, перестать забивать себе голову всяким политическим дерьмом - это самое, пожалуй, главное))

Anykeev Если в реале, то на видео можно бы было побольше разных ужасов добавить (что было бы вполне справедливо). А так, вполне себе сдержанно, да.