Российский обрабатывающий центр с ЧПУ

нет , я понимаю что после горбатых и ебынов с чубайсятами нужно начинать с первого этапа освоения - тупого копирования, но даже в этом случае подход должен быть системным, потому как станок это вершина пищевой цепи, и сотни заводов должны быть его основой, другое дело если из импортных комплектующих собрали станок, на безрыбье это тоже хорошо, но называть его отечественным пока преждевременно.

Убила подача СОЖ во время замены оснастки и то, что это СОЖ потом льётся мимо.

Будут большие объемы производства,будет и локализация.

Ктонить из спецов ответьте на вопрос. Как в подобных станках учитывается износ инструмента. слыша про фрезы с чипами, но так учитывают общуюю наработку.

Износ, скажем на сотку, как учитывается?

http://www.youtube.com/watch?t=525&v=6J8jULurs5I


Что-то типа фрезерного
Это сообщение отредактировал donpedro - 24 июн 2015 в 16:40

К сожалению, особо то радоваться нечему.

На современных Российских обрабатывающих центрах нашего то особо ничего и нет.

ЧПУ - Фанук, Митсубиши или Сименс с Хайденхайном.
Привода осей и шпинделей - см. выше.
Системы измерения - Renishaw или Blum.
Гидравлика - Grundfos (за редким исключением - наша, сделанная в РФ)
Подшипники и ШВП - Япония, Тайвань, Европа.
Револьверные головы - стандарта BMT или VDI (покупные)
По сути - узловая сборка из комплектующих различных производителей.

А ведь было станкостроение. Спасибо Горбачу и Ельцину похеревшим всё и вся.




Добавлено в 16:49

Цитата (amatiel @ 24.06.2015 - 20:30)

Ктонить из спецов ответьте на вопрос. Как в подобных станках учитывается износ инструмента.  слыша про фрезы с чипами, но так учитывают общуюю наработку. Износ, скажем на сотку, как учитывается?

Life Tool Management.
У разных производителей он обозван по разному.
Станок нужно обучать. На конкретную деталь используется такой то инструмент, при отлаженной программе (УП) его срок службы такой то + если нагрузка на определённом инструменте возросла - значит, он преждевременно затупился или произошла поломка РИ.

По хорошему, ещё нужна библиотека заготовок, библиотека деталей, оснастки и режущего инструмента (для симуляции процесса обработки и предотвращения столкновений)

Фрезы (оправки) с чипами - позволяют заводской системе отследить - сколько тот или иной инструмент отработал и не нуждается ли он в замене (стойкость)
Это сообщение отредактировал p748mx - 24 июн 2015 в 17:03

p748mx


Ясно) а мне тут какие то калибровки лазерные мерещились))

Цитата (amatiel @ 24.06.2015 - 20:53)

p748mx Ясно) а мне тут какие то калибровки лазерные мерещились))

Да можно и так.
Только это требует времени - нужно периодически заводить инструмент в "мерилку" (желательно - лазерную, так быстрее и точнее, чем контактная мерилка) для контроля износа РИ.
Ну, или корректорами работать (только тогда нужен очень опытный оператор, который "чует" станок)
Это сообщение отредактировал p748mx - 24 июн 2015 в 17:01

Я вам сейчас глаза открывать буду.
Этот станок -- обычный трёхосевой станок с ЧПУ, которые СССР выпускал еще лет 50 назад. То, что вы видите дальше -- это уже четырёхосевой станок, однако четвёртая ось, очевидно, без трансформации. Это тупо дополнительный агрегат, безо всякой связи с остальными осями. Тот же трёхосевой, только с допонительной поворотной головой. Здесь тоже чудес никаких, СССР-стайл.

У нас начали выпускать 5-тиосевые, Ивановский станкостроительный, однако ж он тоже без трансформации. И помогал его делать Сименс, который выбил на это разрешение в (не надо смеяться, всё так и есть) Госдепе США.

А теперь что такое трансформация -- математическая связь кинематических осей, позволяющая обрабатывать с одновременными взаимными перемещениеми четырёх или пяти осей вне зависимости от того, где деталь расположена относительно центров вращения поворотных осей.
Здесь же необходимо ставить деталь строго в центр оси вращения и никак больше.

Прорыва не случилось. А то, что кожух красивый повесили, это да. За 25 лет-то уж смогли.

Цитата (Kotnikita @ 24.06.2015 - 21:02)

Я вам сейчас глаза открывать буду. Этот станок -- обычный трёхосевой станок с ЧПУ, которые СССР выпускал еще лет 50 назад. То, что вы видите дальше -- это уже четырёхосевой станок, однако четвёртая ось, очевидно, без трансформации. Это тупо дополнительный агрегат, безо всякой связи с остальными осями. Тот же трёхосевой, только с допонительной поворотной головой. Здесь тоже чудес никаких, СССР-стайл. У нас начали выпускать 5-тиосевые, Ивановский станкостроительный, однако ж он тоже без трансформации. И помогал его делать Сименс, который выбил на это разрешение в (не надо смеяться, всё так и есть) Госдепе США. А теперь что такое трансформация -- математическая связь кинематических осей, позволяющая обрабатывать с одновременными взаимными перемещениеми четырёх или пяти осей вне зависимости от того, где деталь расположена относительно центров вращения поворотных осей. Здесь же необходимо ставить деталь строго в центр оси вращения и никак больше. Прорыва не случилось. А то, что кожух красивый повесили, это да. За 25 лет-то уж смогли.

К сожалению, да.
Контроль точки резания (на 5-ти координатных) нам только снился....

Вчера читал в ЖЖ про новый комбайн от Ростсельмаша, так комментарии что тут, что там: двигатель Cummins - фу, сосете у американцев; в разработке участвовали иностранные специалисты - ну да, местным ничего доверить нельзя, руки из жопы, JohnDeer и Claas круче, и так далее. Короче говоря, нехрен со свиным рылом в калашныйй ряд, лучше сидеть ровно и продолжать просирать полимеры. Мол, как построите на 100% отечественный комбайн, тогда и приходите.

Цитата (BVV @ 24.06.2015 - 21:10)

Вчера читал в ЖЖ про новый комбайн от Ростсельмаша, так комментарии что тут, что там: двигатель Cummins - фу, сосете у американцев; в разработке участвовали иностранные специалисты - ну да, местным ничего доверить нельзя, руки из жопы, JohnDeer и Claas круче, и так далее. Короче говоря, нехрен со свиным рылом в калашныйй ряд, лучше сидеть ровно и продолжать просирать полимеры. Мол, как построите на 100% отечественный комбайн, тогда и приходите.

Комбайн - не оборонка.
Даже во времена СССР на сельхотехнику шли детали, отбракованные в оборонке (3-его класса, гуглите, если не знали)
Просто, в своё время, наше правительство похерило не только оборонку, но и сельхозтехнику.
ИМХО, сейчас нет проблем возродить производство комбайнов - дайте преференции отечественным производителям и наладьте сервисные центры (МТС по старинке). Для комбайнов не нужны движки от мерседесов, хотя, надо отдать должное Камминсу - сейчас делают движки в Китае, а качество - на уровне)
Это сообщение отредактировал p748mx - 24 июн 2015 в 17:22

Был у нас на станкозаводе ГАП с немецкими станками. Мы ходили рты раскрывши, так замечательно эти станки обрабатывали сложные детали, из магазина на сто инструментов сами фрезы меняли. Пришло время- ГАП стал не нужен. Вместо станков на этих площадях Кока-Колу из концентрата бодяжат. Осиновый кол директору завода и всем, кто завод развалил.
Это сообщение отредактировал diag - 24 июн 2015 в 17:17

шире смотреть на проблему надо, пока мы освоим их 500100-координатные станки они перейдут на новый уровень.

Цитата (vobljademort @ 23.06.2015 - 23:39)

Хорошо, только несколько вопросов: Чьи привода? Чьи подшипники? Чья "голова" и ПО для неё? Если всё наше - то это действительно Российский ОЦ.

Наша, скорее всего, только сборка. С таким подходом у меня в мастерской тоже есть "российский" станочек, ибо сам собирал... По теме, шпиндели, шаговики, швп, БП, драйвера - ничего российского, когда свой строил, в Сети не видел. Может, плохо искал?

Станки с китайской начинкой и стойкой управления siemens,fanuc..не смешите меня какие они российские. 8 лет на чпу работаю,наши только универсальные нормально делают и то цены на них пздц,дешевле взять чешский
Для минусаторов-это лично моё мнение,человека который работает на заводе!

чета какой то плавный , китайцы в 2 раза быстрее

[QUOTE=moovi,24.06.2015 - 21:17] шире смотреть на проблему надо, пока мы освоим их 500100-координатные станки они перейдут на новый уровень.
Да и это видео - уже достаточно устаревшее.
Вот более менее свежее:
Это сообщение отредактировал p748mx - 24 июн 2015 в 17:27

Цитата

Вот к чему нужно стремиться:

И что тут такого охуенного, что к этому надо стремиться?
Заурядный фрезер, позавчерашний день станкостроения.

Печальный станок. Но, это большой скачок от перфокарт.

3 д принтер

--
Это сообщение отредактировал sallem654 - 24 июн 2015 в 18:02

Остановка фрезы, когда она имеет контакт с деталью!!!! дальше не стал вникать.

Цитата (vidisok @ 23.06.2015 - 22:29)

Цитата А СОЖ все той же трубкой пластиковой подается) Вообщето это не просто пластиковая трубка,а сочленение элементов которые можно изогнуть как угодно и в любое положениеи держит довольно большое давление. Точно такая же система подачи СОЖ применяется в станках HAAS(США), TonGTAY(Тайвань), ZEUS(Италия), EMAG(Германия), WEIDA (Китай), ну если тебе что нибудь говорят эти названия (все эти станки стоят у меня в цехе)

на okuma,bumotec,miyano,goodway,tornos тоже такие....

Цитата (vobljademort @ 23.06.2015 - 22:39)

Хорошо, только несколько вопросов: Чьи привода? Чьи подшипники? Чья "голова" и ПО для неё? Если всё наше - то это действительно Российский ОЦ.

siemens......