Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.
и че? ...куча великих людей того времени были весьма невысокого мнения о Сталине. Тот же Королев С.П. которого по доносу посадили например...и таких известных фамилий можно много привести.
К Сталину отношение хорошее у тех кто не попал под раздачу. Зависит от того с какой стороны решетки человек при нем находился.
Моих деда и бабку, безграмотных крестьян сослали на строительство танкового завода. И чето я от них добрых слов об усатом не слышал, и никакой признательности о его стройках века не было.
На северной дороге ржд много человек работает потомков тех кого туда сослали тоже нихуя не вспоминают добрым словом.
Сталин был диктатор, который многие стратегические направления заваливал трупами.
Да он не воровал это точно. Но как управленец был не сильно эффективен.
Я его уважаю исключительно за его чуство юмора. Оно у него несомненно было.. Я считаю что то что он с огромным удовольствием сажал и расстреливал своих преданных идиотов типа депутатов-победителей или первую волну НКВД это офигенно.
А насчет 100 лет...это конечно тоже ржака людей не знающих экономику. Ващето промышленная революция в англии, германии, США началась только в 1890х годах ...в России 1911 .....и уж если так рассуждать то отставание составило двадцать лет максимум ...что по уровню промышленности того времени не так уж и много. Да николай 2 был не ахти правитель, но при нем тоже начался промышленный подъем. Если бы этот мудак не ввязался в войну под надуманным предлогом то может быть экономика и не развалилась (если что я про николая 2)
Даже не буду цифры проверять, потому что основная масса - ~85%, были крестьяне, а они реально боролись за выживание.
Да я не спорю, блять, что крестьянин в РИ жил бедно. Но вы, ребят, из этого почему-то делаете вывод, что альтернатива была только в виде трудодней, колхозов и прочего "равенства и братства". Английский крестьянин начала 20-го века тоже жил весьма скромно, например. Масло горстями не жрал, мясо каждый день не ел. Но почему-то Англии для улучшения его положения не понадобились гражданская война, красный террор, коллективизация и трудодни. К середине 20-го века он жил заметно лучше советского колхозника. Поэтому тухлый аргумент "при царе крестьянин был бедным" вообще ничего не доказывает. Да, был бедным. Вопрос в том, каким способом эта бедность была устранена. И внезапно оказывается, что вариант "отберем хозяйство, дадим трудодни и будем десятилетиями объяснять, что зато теперь все справедливо" - далеко не единственный и не лучший. Это сообщение отредактировал flaitsman - 15 авг 2026 в 11:21
Источник прекрасен сам по себе, даже без этих ценников Время и вечность Царя-страстотерпца
Известное дело. Когда вам, ребят, нечего возразить, то вы до источника доебываетесь. По поводу цен, держи - тыц.
А чтобы тогда даже крестьяне, у которых мясо с рыбой прямо по двору бегают, могли себе позволить всего по 73 грамма в день? При этом картохи с хлебом больше килограмма. Какая-то безбелковая диета. https://istmat.org/node/236?ysclid=msu3262oix976410548
Даже не буду цифры проверять, потому что основная масса - ~85%, были крестьяне, а они реально боролись за выживание.
Да я не спорю, блять, что крестьянин в РИ жил бедно. Но вы, ребят, из этого почему-то делаете вывод, что альтернатива была только в виде трудодней, колхозов и прочего "равенства и братства". Английский крестьянин начала 20-го века тоже жил весьма скромно, например. Масло горстями не жрал, мясо каждый день не ел. Но почему-то Англии для улучшения его положения не понадобились гражданская война, красный террор, коллективизация и трудодни. К середине 20-го века он жил заметно лучше советского колхозника. Поэтому тухлый аргумент "при царе крестьянин был бедным" вообще ничего не доказывает. Да, был бедным. Вопрос в том, каким способом эта бедность была устранена. И внезапно оказывается, что вариант "отберем хозяйство, дадим трудодни и будем десятилетиями объяснять, что зато теперь все справедливо" - далеко не единственный и не лучший.
На РИ ссылаются только потому как статистики за февраль-октябрь 1917 года вовсе нет. Известно только то, что после февральского переворота был полный пиздец. Коллективизация на этом фоне ещё не самый плохой вариант.
Даже не буду цифры проверять, потому что основная масса - ~85%, были крестьяне, а они реально боролись за выживание.
Да я не спорю, блять, что крестьянин в РИ жил бедно. Но вы, ребят, из этого почему-то делаете вывод, что альтернатива была только в виде трудодней, колхозов и прочего "равенства и братства". Английский крестьянин начала 20-го века тоже жил весьма скромно, например. Масло горстями не жрал, мясо каждый день не ел. Но почему-то Англии для улучшения его положения не понадобились гражданская война, красный террор, коллективизация и трудодни. К середине 20-го века он жил заметно лучше советского колхозника. Поэтому тухлый аргумент "при царе крестьянин был бедным" вообще ничего не доказывает. Да, был бедным. Вопрос в том, каким способом эта бедность была устранена. И внезапно оказывается, что вариант "отберем хозяйство, дадим трудодни и будем десятилетиями объяснять, что зато теперь все справедливо" - далеко не единственный и не лучший.
На РИ ссылаются только потому как статистики за февраль-октябрь 1917 года вовсе нет. Известно только то, что после февральского переворота был полный пиздец. Коллективизация на этом фоне ещё не самый плохой вариант.
После Февральской революции был парламент в стране, с многопартийной системой. Пиздец был оттого, что страна три года воевала в Первой мировой. И большевики, захватив власть, только усугубили ситуацию, развязав кровавую Гражданскую войну. Подписали позорный Брестский мир, предав союзников по антигерманской коалиции, потеряв кучу территории с инфраструктурой, промышленностью, сельским хозяйством и населением. Первая мировая закончилась победой над Германией в 1918 году, а Гражданская длилась до октября 1922 года.
большевики, захватив власть, только усугубили ситуацию, развязав кровавую Гражданскую войну. Подписали позорный Брестский мир, предав союзников по антигерманской коалиции, потеряв кучу территории с инфраструктурой, промышленностью, сельским хозяйством и населением.
Надо было ещё несколько миллионов русских солдат приплюсовать к и так превышающим общие у армий стран противников вместе взятых потерям. Какие-то людоедские мечты у монархистов-черносотенцев.
большевики, захватив власть, только усугубили ситуацию, развязав кровавую Гражданскую войну. Подписали позорный Брестский мир, предав союзников по антигерманской коалиции, потеряв кучу территории с инфраструктурой, промышленностью, сельским хозяйством и населением.
Надо было ещё несколько миллионов русских солдат приплюсовать к и так превышающим общие у армий стран противников вместе взятых потерям. Какие-то людоедские мечты у монархистов-черносотенцев.
Приплюсовали, конечно. Большевики. По исследованиям, 12-13 млн. человек погибло во время Гражданской войны. Более 2 млн. эмигрировало из страны. И уехали отнюдь не маргиналы. Игорь Сикорский: авиаконструктор, создавший первый в мире серийный вертолет в США. Владимир Зворыкин: инженер-физик, изобрел иконоскоп (телевизионную передающую трубку) и электронное телевидение. Александр Прокофьев-Северский: авиаконструктор, изобрел первый в мире автоматический бомбовый прицел. Георгий Гамов: физик-теоретик и астрофизик, обосновал теорию «Большого взрыва» и предложил генетический код. Гуманитарные и общественные науки: Питирим Сорокин: социолог, создавший фундамент американской социологической школы. Николай Трубецкой и Роман Якобсон: лингвисты, основатели пражского лингвистического кружка и Евразийства. Василий Леонтьев: экономист, лауреат Нобелевской премии за метод «затраты — выпуск». Биология и химия: Илья Пригожин: химик и физик, лауреат Нобелевской премии за работы по термодинамике необратимых процессов. Феодосий Добржанский: генетик, один из основоположников современной синтетической теории эволюции. Люди искусства: Фёдор Шаляпин, Иван Бунин, Сергей Рахманинов, Игорь Стравинский, Владимир Набоков. Всемирно известный химик Ипатьев Владимир Николаевич, уехал в 1930 году, успел уехать, иначе бы посадили по "делу вредителей", как его коллег. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%...%B2%D0%B8%D1%87 Замятин Евгений Иванович, арестованный в 1922 году, отсидевший в тюрьме ОГПУ, как враг народа, само собой, автор романа - антиутопии "Мы", который лёг в основу "1984" Оруэлла, о чём он сам упоминал не раз. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Это были ненужные и бесполезные для страны люди?
Это сообщение отредактировал spongebob67 - 15 авг 2026 в 12:36
Даже не буду цифры проверять, потому что основная масса - ~85%, были крестьяне, а они реально боролись за выживание.
Да я не спорю, блять, что крестьянин в РИ жил бедно. Но вы, ребят, из этого почему-то делаете вывод, что альтернатива была только в виде трудодней, колхозов и прочего "равенства и братства". Английский крестьянин начала 20-го века тоже жил весьма скромно, например. Масло горстями не жрал, мясо каждый день не ел. Но почему-то Англии для улучшения его положения не понадобились гражданская война, красный террор, коллективизация и трудодни. К середине 20-го века он жил заметно лучше советского колхозника. Поэтому тухлый аргумент "при царе крестьянин был бедным" вообще ничего не доказывает. Да, был бедным. Вопрос в том, каким способом эта бедность была устранена. И внезапно оказывается, что вариант "отберем хозяйство, дадим трудодни и будем десятилетиями объяснять, что зато теперь все справедливо" - далеко не единственный и не лучший.
Познаётся в сравнении. Из рассказа Сергеевского Б.Н. "Пережитое" Пруссия, начало ПМВ
На какомъ-то перекресткъ дорогъ колонна проходила мимо одиноко стоящаго дома. Я замътилъ, что два стрълка вышли изъ колонны и зашли въ домъ. Я слъзъ съ лошади и тоже зашелъ въ него, предполагая, что увижу картину грабежа. Домъ былъ брошенъ жителями. Его двъ-три комнаты были прилично обставлены. Мягкая мебель, стънные приличные часы, занавъски, картины, даже пианино. Въ тоже время ясно было, что хозяева простые люди, но зажиточные, какъ большинство нъмецкихъ крестьянъ. Наши стрълки стояли среди комнаты, видимо удивленные. Ваше высокоблагородiе, обратился одинъ изъ нихъ ко мнъ, кто жилъ въ этомъ домъ? Нъмецкiй баринъ? . — Не думаю, вероятно обыкновенный крестьянинъ. Какъ же у мужика, да этакiя вещи?“. — Германскiе крестьяне, братцы, живутъ богато. Это домъ простого человека. Стрълки были, видимо, поражены. Они глядели другъ на друга и лица ихъ постепенно принимали озлобленное выражение. Вдругъ они повернули свои винтовки прикладами вверхъ и, крича ругательства по адресу „проклятыхъ нъмцевъ“, стали ударами прикладовъ сокрушать все, что было возможно: часы, посуду, картины... Я прекратилъ эту безобразную сцену, выгнавъ стрълковъ изъ дома. Когда я въ дальнейшемъ пути и въ слъдующie дни видълъ повсюду разгромленные, именно разгромленные, а не ограбленные, нъмецкiе дома, то я понялъ, въ чемъ дъло: нашъ некультурный простолюдинъ, выросшiй въ нищетъ, не могъ подавить въ себъ раздражешя и животной ненависти при видъ богатства врага. Онъ привыкъ что богато живетъ „баринъ". Этого, своего, русскаго барина онъ тоже не ахти какъ любилъ; но увидъть богатое жилище простого мужика, да еще того „нъмца", изъ-за котораго ему пришлось итти на войну, — это вызывало въ немъ прямотаки чувство бешенства. Это сообщение отредактировал GeNO2 - 15 авг 2026 в 12:34
Приплюсовали, конечно. Большевики. По исследованиям, 12-13 млн. человек погибло во время Гражданкой войны. Более 2 млн. эмигрировало из страны. И уехали отнюдь не маргиналы.
Гражданская это борьба за власть, а не с большевиками. Она случилось бы в любом случае. Корниловский марш справедливости только первым звоночком был. И белые друг с друга резали с не меньшим энтузиазмом.
Уехавшие стали тем кем стали именно там. В РИ, а тем более в России временщиков это было невозможно.
Говорят правда или нет, но на торжественном мероприятии посвящённому дню победы Сталин поднял стакан и сказал тост за русского солдата победившего в войне с фашизмом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Наверное, они о том времени и тех событиях знают лучше чем ты.
От них же нам известно, что половина населения в Гулаге сидела, а вторая половина их охраняла. Помним, да? Творческой интеллигенции надо верить очень осторожно!
Так что, хочешь знать правду - в архивы! Которые пока не сгорели.
Говорят правда или нет, но на торжественном мероприятии посвящённому дню победы Сталин поднял стакан и сказал тост за русского солдата победившего в войне с фашизмом.
Да, да. Поднял стакан. С подстаканником. Тебе лень найти тост Сталина в пока ещё худо-бедно работающем интернете?
Сталин сказал тост за, внимание, терпение русского народа.
Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
Перевести?
"Мы вили из вас верёвки, делали с вами, что захотим. Мы проебали начало войны и вас убили много-много миллионов, но вы терпели и не свернули нам шеи. Спасибо вам за это".
Приплюсовали, конечно. Большевики. По исследованиям, 12-13 млн. человек погибло во время Гражданской войны. Более 2 млн. эмигрировало из страны. И уехали отнюдь не маргиналы. Игорь Сикорский: авиаконструктор, создавший первый в мире серийный вертолет в США. Владимир Зворыкин: инженер-физик, изобрел иконоскоп (телевизионную передающую трубку) и электронное телевидение. Александр Прокофьев-Северский: авиаконструктор, изобрел первый в мире автоматический бомбовый прицел. Георгий Гамов: физик-теоретик и астрофизик, обосновал теорию «Большого взрыва» и предложил генетический код. Гуманитарные и общественные науки: Питирим Сорокин: социолог, создавший фундамент американской социологической школы. Николай Трубецкой и Роман Якобсон: лингвисты, основатели пражского лингвистического кружка и Евразийства. Василий Леонтьев: экономист, лауреат Нобелевской премии за метод «затраты — выпуск». Биология и химия: Илья Пригожин: химик и физик, лауреат Нобелевской премии за работы по термодинамике необратимых процессов. Феодосий Добржанский: генетик, один из основоположников современной синтетической теории эволюции. Люди искусства: Фёдор Шаляпин, Иван Бунин, Сергей Рахманинов, Игорь Стравинский, Владимир Набоков. Всемирно известный химик Ипатьев Владимир Николаевич, уехал в 1930 году, успел уехать, иначе бы посадили по "делу вредителей", как его коллег. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%...%B2%D0%B8%D1%87 Замятин Евгений Иванович, арестованный в 1922 году, отсидевший в тюрьме ОГПУ, как враг народа, само собой, автор романа - антиутопии "Мы", который лёг в основу "1984" Оруэлла, о чём он сам упоминал не раз. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Это были ненужные и бесполезные для страны люди?
Вы взрослый человек и я думаю,что вам достаточно элементарного, здравого смысла для понимания подсчёта жертв Гражданской путем хотя бы сравнения цифр. Общее приблизительное количество жертв ПМВ по доступным данным порядка десяти миллионов в совокупности. Это тотальная война с применением новейших видов вооружения и боевых газов. То есть за 4 года интенсивных, боевых действий многих стран 10 плюс минус миллионов. Гражданская война,где со стороны белых общее количество насчитывыается от 250 до полумиллионна и со стороны красных около пяти миллионов количество жертв вдруг превышает число жертв ПМВ. Гражданская начиналась примерно,как конфликт на Донбассе с полураздетых отрядов Красной гвардии и беляков и различных банд,там практически не было устойчивых фронтов,минимальное применение боевой техники и газов,тогда чем обусловлено такая массовость потерь?! Что касается философских пароходов и утечки мозгов,то конечно они неприятны,но как оказалось некритичны, т.к. и без них у нас появились и самолеты и вертолеты и телевизоры. Зворыкин вполне себе сотрудничал с нашими специалистами и Шаляпин давал концерты хотя и ломил за них конские цены. Что касается людей искусства, в Мировой культуре они остались как русские писатели и композиторы безотносительно места их проживания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Такие себе источники у Вас... Цитата Источник: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.
Вы ещё на Александра Исаевича СоЛЖЕницина сошлитесь)))) С "меннняяяя?! За чтооо?!" и с доисторическими рыбами, которых жадно жрали ЗЭКи))))
Хуйню не городи, специалист)))) Источник там указан ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л. 98. Подлинник. А сборник Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. Это издание Российской академии наук.
Да насрать на твой источник, засланный ты наш конь. Все эти "академии наук" "Архипелаги Гулаги" и прочее гомно в школьную программу всунули и с детства людям мозги ложью засирают. Так что на твои помойные источники ссылаться - себя не уважать.
Да, да. Поднял стакан. С подстаканником. Тебе лень найти тост Сталина в пока ещё худо-бедно работающем интернете?
Сталин сказал тост за, внимание, терпение русского народа.
Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
Перевести?
"Мы вили из вас верёвки, делали с вами, что захотим. Мы проебали начало войны и вас убили много-много миллионов, но вы терпели и не свернули нам шеи. Спасибо вам за это".
ЭВМ а ты оказывается ещё и сурдопереводчик....прям на пальцах разжевал нам,что имел ввиду Сталин.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Такие себе источники у Вас... Цитата Источник: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.
Вы ещё на Александра Исаевича СоЛЖЕницина сошлитесь)))) С "меннняяяя?! За чтооо?!" и с доисторическими рыбами, которых жадно жрали ЗЭКи))))
Хуйню не городи, специалист)))) Источник там указан ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л. 98. Подлинник. А сборник Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. Это издание Российской академии наук.
Да насрать на твой источник, засланный ты наш конь. Все эти "академии наук" "Архипелаги Гулаги" и прочее гомно в школьную программу всунули и с детства людям мозги ложью засирают. Так что на твои помойные источники ссылаться - себя не уважать.
Ну еще бы))) О чем это я. С каких пор архивный документ стал для сталинодрочера пруфом)))))
Это сообщение отредактировал bobbax - 15 авг 2026 в 13:15
Да, да. Поднял стакан. С подстаканником. Тебе лень найти тост Сталина в пока ещё худо-бедно работающем интернете?
Сталин сказал тост за, внимание, терпение русского народа.
Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
Перевести?
"Мы вили из вас верёвки, делали с вами, что захотим. Мы проебали начало войны и вас убили много-много миллионов, но вы терпели и не свернули нам шеи. Спасибо вам за это".
ЭВМ а ты оказывается ещё и сурдопереводчик....прям на пальцах разжевал нам,что имел ввиду Сталин.
А ты не понял, о чём он сказал? Или слово "терпение" не заметил?
После Февральской революции был парламент в стране, с многопартийной системой. Пиздец был оттого, что страна три года воевала в Первой мировой. И большевики, захватив власть, только усугубили ситуацию, развязав кровавую Гражданскую войну. Подписали позорный Брестский мир, предав союзников по антигерманской коалиции, потеряв кучу территории с инфраструктурой, промышленностью, сельским хозяйством и населением. Первая мировая закончилась победой над Германией в 1918 году, а Гражданская длилась до октября 1922 года.
КПД всего парламентаризма и многопартийности был равен нашей нынешней Госдуме,ну или например ЯПу, где люди занимались нашим излюбленным делом писькометрией с целью повышения ЧСВ. Почти за год не было принято каких-либо серьёзных решений,кроме оттягивания на себя десятков немецких дивизий,в непонятной и всем настохуевшей войне. Вы вот лично видите для себя смысл в нынешней СВО,где пермалываются славяне в промышленных масштабах. ,,похабный мир" безусловно был позорен,но у него не было альтернатив,ну или представьте свое видение ситуации без него, с учетом того,что армии фактически не было,а была разложенная,вооруженная и практически неконтролируемая масса. И союзниками ,,страны сердечного согласия" были для царского правительства,для большевиков они были враги и кинуть их было не впадло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com