Реакция Валентина Гафта на слова Льва Дурова про Сталина

Страницы: 1 ...  28 29 30  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
praktikant20 14 авг 2026 в 23:04
Весельчак  •  На сайте 7 месяцев
-1
Цитата (Moloh1976 @ 13 авг 2026 в 16:39)
А я с возрастом стал понимать товарища Сталина.

ничего страшного скоро даже не понимать а чувствовать будешь те времена и жить также- работать без выходных за миску баланды или трудодни а не будешь пойдешь в тюрьму
St1x3 14 авг 2026 в 23:08
Весельчак  •  На сайте 8 месяцев
1
Цитата (GeNO2 @ 14 авг 2026 в 22:57)
Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 20:20)
Цитата (GeNO2 @ 14 авг 2026 в 20:01)
"Сталинские расстрельные списки" - клюква.
Юрий Жуков объясняет назначение подобных списков.

Юрий Жуков такой же совкодрочер, который любое скотство оправдает.

Утверждение о том, что «сталинские расстрельные списки» — это фальшивка или «клюква», противоречит задокументированным архивным фактам. Сами подлинные перечни лиц на расстрел, завизированные Сталиным и его соратниками по Политбюро в 1936–1938 годах, существуют в реальности и хранятся в архивах.
Реальность документов
Подлинность 390 списков на более чем 46 тысяч человек подтверждена Российским государственным архивом социально-политической истории.
Документы содержат личные подписи высшего руководства страны: Сталина, Молотова, Кагановича, Ворошилова.
Осуждение по этим спискам шло через Военную коллегию Верховного суда СССР, где судебная процедура была формальностью, так как санкция Политбюро давалась заранее.
Концепция историка Юрия Жукова
Известный российский историк Юрий Жуков в своих работах (например, в книге «Загадка 37-го: ответы Сталина...») не отрицает физического существования этих списков, но трактует их роль иначе, чем общепринятая историография:


Большинство академических историков считают концепцию Жукова спорной и противоречащей данным о сверхцентрализации власти в СССР, однако сам факт наличия документов и подписей в архивах сомнению не подвергается.

Историки и архивисты, изучавшие списки
• Арсений Рогинский — историк, один из основателей общества «Мемориал». Он стоял у истоков оцифровки и глубокого текстологического анализа всех 11 томов
СПИСКОВ БОЛЬШОГО террора.
• Олег Хлевнюк — доктор исторических наук, ведущий российский специалист по истории сталинизма. Автор фундаментальных биографий Сталина и трудов по экономике ГУЛАГа. Изучал списки в контексте работы Политбюро ЦК ВКП(б) и доказал, что они являлись главным инструментом досудебного вынесения приговоров советской элите.
• Никита Петров — доктор философии (Ph.D.) по истории, заместитель председателя Совета Научно- информационного и просветительского центра «Мемориал». Ведущий специалист по истории советских органов госбезопасности (ВЧК-ОГПУ-НКВД), подробно описавший процедуру подготовки этих списков Николаем Ежовым.
• Андрей Сорокин — кандидат исторических наук, научный руководитель РГАСПИ (где и хранится основной массив списков). Под его непосредственным кураторством архивисты проводили сверку, реставрацию и экспонирование оригиналов документов на государственных выставках,
• Ян Рачинский — исследователь, председатель правления Международного Мемориала. Руководил проектом создания единой электронной базы данных «Сталинские расстрельные СПИСКИ».
Шейла Фицпатрик и Дж. Арч Гетти — крупнейшие западные советологи и историки сталинизма. С момента открытия советских архивов в 1990-х годах они работали с фондами Политбюро и НКВД, признав расстрельные списки важнейшим верифицированным источником по истории репрессий.©
И вот эта вот мемориальная шобла для тебя - академические историки?
деятельность правозащитного и историко-просветительского движения «Мемориал» в России официально запрещена. ©
Бля...
Что ни антисоветчик, так русофоб с полным отсутствием совести.
А говорил говном не будешь кидаться.

Заглавная страница Списка ничего не поясняет. Какой-то список лиц, подлежащих суду ВКВС СССР без указания количества и без проставленной даты. Далее какой-то безграмотный архивариус пишет за И.Сталина красным карандашом "За разстрел всех 138 человек" и подделывает его подпись, а также синим карандашом подделывает подпись В.Молотова. Причём во всех исторических опусах г-да историки не замечают, что в слове расстрел допущена ошибка. ©

вы больны, даже ваш жуков не отрицает, наличия этих списков только выдумывает почему Сталин их подписывал.
Вы идёте дальше и объявляете все 390 списков подделкой.
Ну сошлитесь на источник вашей осведомленности о подделке всех 390 сталинских списков. Потом расскажите что и Молотова и Калинина и прочих подделаны подписи.
Без вашего пиздобольства где мне про это почитать?
Oldpchol 14 авг 2026 в 23:17
социалист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (praktikant20 @ 14 авг 2026 в 23:04)
Цитата (Moloh1976 @ 13 авг 2026 в 16:39)
А я с возрастом стал понимать товарища Сталина.

ничего страшного скоро даже не понимать а чувствовать будешь те времена и жить также- работать без выходных за миску баланды или трудодни а не будешь пойдешь в тюрьму

Пожалуйста, не несите ерунду. Трудодни и прочую политическую хрень.
Враг будет повержен!
Honunok 14 авг 2026 в 23:26
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 19:03)
Цитата (ShoreJigging @ 14 авг 2026 в 18:48)
Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 18:40)
Цитата (ShoreJigging @ 14 авг 2026 в 18:20)
Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 16:22)
Цитата (ПростоХомяк @ 14 авг 2026 в 16:01)
Не удержался, влезу. Я ненавижу людей, исповедующих принцип цель оправдывает средства. Я таких, собственно, и за людей не считаю.

А я ненавижу долбоебов, которые делают неправильные выводы. Если у тебя на руке будет гангрена, то придется её отрезать, чтобы ты не умер. Никакого отношения к "цель оправдывает средство" это не имеет.

Я не оправдываю репрессии и тройки без суда и следствия. К Сталину у меня масса вопросов и вещей, с которыми я не согласен, однако, именно под его руководством страна победила в войне.

Маленькое дополнение.
"Тройки" - это на тот момент и было упрощённое судебное производство. Законное на тот момент.

Какой советский закон предусматривал «тройки»?

Оперативный приказ НКВД СССР № 00447 от 30 июля 1937 года. Утвержден 31 июля.
Приказ утратил силу 17 ноября 1938 года. Тогда вышло постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия», которое ликвидировало «тройки» и вернуло требование санкции суда или прокурора для арестов.

Это не закон.

Вопрос тот же - какой закон СССР предусматривал «тройки»?
Ни в Конституции СССР, ни в Уголовно-процессуальном кодексе ничего про «тройки» не было.
Напротив, в Конституции было написано, что все правосудие в СССР осуществляется только судом.

подкоректируем

В более ранней Конституции 1936 года прямого закрепления этой фразы не было. В статье 102 говорилось, какие органы осуществляют правосудие (Верховный Суд СССР, верховные суды союзных республик, краевые, областные и другие суды), но сама формулировка «правосудие осуществляется только судом» появилась позже — в новой редакции основного закона.

эта норма появилась в Конституции СССР 1977 года (принята 7 октября). В статье 150 было записано: «Правосудие в СССР осуществляется только судом».
iuaj.net
ru.wikisource.org

сильвер, правду и ничего кроме правды dont.gif
Honunok 14 авг 2026 в 23:29
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (praktikant20 @ 14 авг 2026 в 23:04)
Цитата (Moloh1976 @ 13 авг 2026 в 16:39)
А я с возрастом стал понимать товарища Сталина.

ничего страшного скоро даже не понимать а чувствовать будешь те времена и жить также- работать без выходных за миску баланды или трудодни а не будешь пойдешь в тюрьму

не мы, а Вы..
мы уже отжили своё..
Kriz0x 14 авг 2026 в 23:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Шакалы, обсирающие Сталина, а что вы про своего бигбосса Николая Кровавого молчите? Почему попутно не обсираете Рузвельта и Черчилля к примеру? Вы зацепились за одну фигуру в истории, не видя мира в целом. Реально тупые дебилы, которые ненавидят своё прошлое. Не можете его принять. И не можете принять тот факт, что без этого человека Российской Федерации в текущем виде не было бы. Как и России целом. Мне жаль вас, но не особо.

Это сообщение отредактировал Kriz0x - 14 авг 2026 в 23:37
GeNO2 14 авг 2026 в 23:42
Ярила  •  На сайте 4 года
-3
Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 23:08)
Цитата (GeNO2 @ 14 авг 2026 в 22:57)
Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 20:20)
Цитата (GeNO2 @ 14 авг 2026 в 20:01)
"Сталинские расстрельные списки" - клюква.
Юрий Жуков объясняет назначение подобных списков.

Юрий Жуков такой же совкодрочер, который любое скотство оправдает.

Утверждение о том, что «сталинские расстрельные списки» — это фальшивка или «клюква», противоречит задокументированным архивным фактам. Сами подлинные перечни лиц на расстрел, завизированные Сталиным и его соратниками по Политбюро в 1936–1938 годах, существуют в реальности и хранятся в архивах.
Реальность документов
Подлинность 390 списков на более чем 46 тысяч человек подтверждена Российским государственным архивом социально-политической истории.
Документы содержат личные подписи высшего руководства страны: Сталина, Молотова, Кагановича, Ворошилова.
Осуждение по этим спискам шло через Военную коллегию Верховного суда СССР, где судебная процедура была формальностью, так как санкция Политбюро давалась заранее.
Концепция историка Юрия Жукова
Известный российский историк Юрий Жуков в своих работах (например, в книге «Загадка 37-го: ответы Сталина...») не отрицает физического существования этих списков, но трактует их роль иначе, чем общепринятая историография:


Большинство академических историков считают концепцию Жукова спорной и противоречащей данным о сверхцентрализации власти в СССР, однако сам факт наличия документов и подписей в архивах сомнению не подвергается.

Историки и архивисты, изучавшие списки
• Арсений Рогинский — историк, один из основателей общества «Мемориал». Он стоял у истоков оцифровки и глубокого текстологического анализа всех 11 томов
СПИСКОВ БОЛЬШОГО террора.
• Олег Хлевнюк — доктор исторических наук, ведущий российский специалист по истории сталинизма. Автор фундаментальных биографий Сталина и трудов по экономике ГУЛАГа. Изучал списки в контексте работы Политбюро ЦК ВКП(б) и доказал, что они являлись главным инструментом досудебного вынесения приговоров советской элите.
• Никита Петров — доктор философии (Ph.D.) по истории, заместитель председателя Совета Научно- информационного и просветительского центра «Мемориал». Ведущий специалист по истории советских органов госбезопасности (ВЧК-ОГПУ-НКВД), подробно описавший процедуру подготовки этих списков Николаем Ежовым.
• Андрей Сорокин — кандидат исторических наук, научный руководитель РГАСПИ (где и хранится основной массив списков). Под его непосредственным кураторством архивисты проводили сверку, реставрацию и экспонирование оригиналов документов на государственных выставках,
• Ян Рачинский — исследователь, председатель правления Международного Мемориала. Руководил проектом создания единой электронной базы данных «Сталинские расстрельные СПИСКИ».
Шейла Фицпатрик и Дж. Арч Гетти — крупнейшие западные советологи и историки сталинизма. С момента открытия советских архивов в 1990-х годах они работали с фондами Политбюро и НКВД, признав расстрельные списки важнейшим верифицированным источником по истории репрессий.©
И вот эта вот мемориальная шобла для тебя - академические историки?
деятельность правозащитного и историко-просветительского движения «Мемориал» в России официально запрещена. ©
Бля...
Что ни антисоветчик, так русофоб с полным отсутствием совести.
А говорил говном не будешь кидаться.

Заглавная страница Списка ничего не поясняет. Какой-то список лиц, подлежащих суду ВКВС СССР без указания количества и без проставленной даты. Далее какой-то безграмотный архивариус пишет за И.Сталина красным карандашом "За разстрел всех 138 человек" и подделывает его подпись, а также синим карандашом подделывает подпись В.Молотова. Причём во всех исторических опусах г-да историки не замечают, что в слове расстрел допущена ошибка. ©

вы больны, даже ваш жуков не отрицает, наличия этих списков только выдумывает почему Сталин их подписывал.
Вы идёте дальше и объявляете все 390 списков подделкой.
Ну сошлитесь на источник вашей осведомленности о подделке всех 390 сталинских списков. Потом расскажите что и Молотова и Калинина и прочих подделаны подписи.
Без вашего пиздобольства где мне про это почитать?

Я написал то, что написал.
Это ты уже за меня домысливаешь о подделке всей этой еботы.

Списки чего-то, хз только чего, реальные.
Расстрельные ли они, или просто собрали подходящую макулатуру?

Чисто логически: нахуй руководителю страны знакомиться с какими-то списками, каких-то людишек, визировать эти списки? Ему заняться больше нечем?
Есть же специально назначенные и обученные люди, которые должны этим заниматься.

здесь чел немного пытался разобраться: https://veselchak01.livejournal.com/25012.html
GeNO2 14 авг 2026 в 23:48
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Kriz0x @ 14 авг 2026 в 23:33)
Шакалы, обсирающие Сталина, а что вы про своего бигбосса Николая Кровавого молчите? Почему попутно не обсираете Рузвельта и Черчилля к примеру? Вы зацепились за одну фигуру в истории, не видя мира в целом. Реально тупые дебилы, которые ненавидят своё прошлое. Не можете его принять. И не можете принять тот факт, что без этого человека Российской Федерации в текущем виде не было бы. Как и России целом. Мне жаль вас, но не особо.

Их не интересует историческая правда и справедливость.
У них задача как можно больше дерьма набросать на историю СССР.
wave111 15 авг 2026 в 00:09
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
из финского архива от 1971г, якобы Сталин поднимает тост за финскую армию при подписании мирного соглашения в 1948г, дословная цитата - "Хотя я и не солдат в подлинном смысле этого слова... могу сказать, что о нас, солдатах, в мирное время легко забывают, тогда как в военное время всё зависит от нас. Страна со слабой армией не пользуется уважением, в то время как страна с хорошей армией завоевывает всеобщее уважение. Я поднимаю бокал за финскую армию и присутствующих здесь ее представителей!"

(никаких подтверждений с нашей стороны этому нет, кто силен в поисках и ИИ попробуйте копнуть, чатгпт дает противоположные оценки, в зависимости на каком языке спрашивать, выглядит как наглое переписывание истории или фейк)

Цитата
Trots att jag inte är någon egentlig soldat … kan jag säga, att vi soldater lätt glöms bort i fredstid, men under krigstid hänger allt på oss. Ett land som har en dålig armé respekteras av ingen, men ett med en bra armé vinner respekt av alla. Jag höjer mitt glas till Finlands armé och dess representanter här!”

Это сообщение отредактировал wave111 - 15 авг 2026 в 00:53
GeNO2 15 авг 2026 в 00:13
Ярила  •  На сайте 4 года
-1
Один интересный факт для верящих в безграничную власть Сталина: ему не удалось протащить в Конституцию 1936 года Положение о прямых альтернативных выборах (включая выдвижение независимых кандидатов от общественных организаций).

Важно отметить историческую деталь: в СССР главы регионов (первые секретари обкомов) юридически вообще не избирались населением — они назначались по партийной линии (через систему номенклатуры ЦК). Попытка Сталина реформировать систему касалась введения состязательных выборов в Советы депутатов всех уровней (откуда формировались исполнительные органы). ©

На июньском Пленуме ЦК ВКП(б) 1937 года региональные лидеры (в частности, Роберт Эйхе) фактически заблокировали реформу. Они засыпали центр донесениями о «подпольных контрреволюционных заговорах» и потребовали чрезвычайных полномочий для зачистки своих регионов от потенциальных конкурентов на выборах.
В итоге Сталин уступил давлению аппарата.
nexxuss 15 авг 2026 в 00:17
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (murla @ 13 авг 2026 в 16:55)
Цитата (плезанс @ 13 авг 2026 в 16:50)
Со своим Сталиным заебали тоже. Нашли себе кумира.

Кумиром был Данко!
На сколько на правильного кумира тянул Сталин, нам уже не узнать.
Известно, что даже многие из тех, кто сидел в лагерях, верили именно в него и его справедливость!

Ага, причем еще и сами писали ему: товарищ Сталин, отправьте меня, пожалуйста в лагерь - хочу понести справедливое наказание! biggrin.gif
Сократ 15 авг 2026 в 00:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (GeNO2 @ 15.08.2026 - 00:13)
Один интересный факт для верящих в безграничную власть Сталина: ему не удалось протащить в Конституцию 1936 года Положение о прямых альтернативных выборах (включая выдвижение независимых кандидатов от общественных организаций).

Важно отметить историческую деталь: в СССР главы регионов (первые секретари обкомов) юридически вообще не избирались населением — они назначались по партийной линии (через систему номенклатуры ЦК). Попытка Сталина реформировать систему касалась введения состязательных выборов в Советы депутатов всех уровней (откуда формировались исполнительные органы). ©

На июньском Пленуме ЦК ВКП(б) 1937 года региональные лидеры (в частности, Роберт Эйхе) фактически заблокировали реформу. Они засыпали центр донесениями о «подпольных контрреволюционных заговорах» и потребовали чрезвычайных полномочий для зачистки своих регионов от потенциальных конкурентов на выборах.
В итоге Сталин уступил давлению аппарата.

Пленум ЦК достаточно легко мог убрать все действующее Политбюро во главе со Сталиным,тем же манером, как позже были сняты с Президиума Молотов,Ворошилов,Каганович с подачи хитрожопого Хрущева,когда Жуков доставил членов Пленума военной авиацией в Москву.
Это как например Путина бы сняли бы мэры и губернаторы на слете Единой России где-нибудь на Селигере или ПЭМФ.
Сталин был по азиатски хитер и при нем этот номер не прокатил ни у вояк,ни у партийных и как только он умер,его соратников сразу сожрали.
Управление было коллегиальным и непререкаемый авторитет у Сталина появился лишь по результатам Второй Мировой.
Но кому интересны детали,кровавый диктатор,тиран и убийца миллионов....больше информации просто не умещается в черепной коробке антисоветчиков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
плезанс 15 авг 2026 в 01:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (Сократ @ 15.08.2026 - 00:26)
Пленум ЦК достаточно легко мог убрать все действующее Политбюро во главе со Сталиным,тем же манером, как позже были сняты с Президиума Молотов,Ворошилов,Каганович с подачи хитрожопого Хрущева,когда Жуков доставил членов Пленума военной авиацией в Москву.
Это как например Путина бы сняли бы мэры и губернаторы на слете Единой России где-нибудь на Селигере или ПЭМФ.
Сталин был по азиатски хитер и при нем этот номер не прокатил ни у вояк,ни у партийных и как только он умер,его соратников сразу сожрали.
Управление было коллегиальным и непререкаемый авторитет у Сталина появился лишь по результатам Второй Мировой.
Но кому интересны детали,кровавый диктатор,тиран и убийца миллионов....больше информации просто не умещается в черепной коробке антисоветчиков.

Половина решений пленума это решения Сталина. И ваш кумир весьма плотно этот пленум опекал. Так что нихрена этот пленум не мог, несмотря на всю юридическую казуистику.
Про то как этот пленум опекался вполне внятно пишет Шепилов. А он тот еще сталинодрочер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Сократ 15 авг 2026 в 01:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (плезанс @ 15.08.2026 - 01:33)
Половина решений пленума это решения Сталина. И ваш кумир весьма плотно этот пленум опекал. Так что нихрена этот пленум не мог, несмотря на всю юридическую казуистику.
Про то как этот пленум опекался вполне внятно пишет Шепилов. А он тот еще сталинодрочер.

Плезя,давай без присущих вашей братии грубостей,а то опять скатимся до взаимных оскорблений,вместо насыщенного и конструктивного диалога.
Да,по воспоминаниям в Политбюро последнее слово оставалось за Кобой,однако до 37 года,для очень многих членов Пленума,он был лишь косноязычный грузин выскочивший в генеральные секретари и они то помнили более весомые фигуры. Так что при желании могли легко и убрать,но либо духу,либо мозгов не хватило,хотя попытки были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 15 авг 2026 в 05:31
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (GeNO2 @ 15 авг 2026 в 05:13)
Один интересный факт для верящих в безграничную власть Сталина: ему не удалось протащить в Конституцию 1936 года Положение о прямых альтернативных выборах (включая выдвижение независимых кандидатов от общественных организаций).

Важно отметить историческую деталь: в СССР главы регионов (первые секретари обкомов) юридически вообще не избирались населением — они назначались по партийной линии (через систему номенклатуры ЦК). Попытка Сталина реформировать систему касалась введения состязательных выборов в Советы депутатов всех уровней (откуда формировались исполнительные органы). ©

На июньском Пленуме ЦК ВКП(б) 1937 года региональные лидеры (в частности, Роберт Эйхе) фактически заблокировали реформу. Они засыпали центр донесениями о «подпольных контрреволюционных заговорах» и потребовали чрезвычайных полномочий для зачистки своих регионов от потенциальных конкурентов на выборах.
В итоге Сталин уступил давлению аппарата.

Интересный факт, Иосиф Виссариныч при необходимости хуй клал на конституцию, без всяких протаскиваний. Например платное образование, бесплатность всех видов которого была гарантирована конституцией. Или вынесение приговора ывнесудебным органом - тройкой вопреки статье конституции о Судах.
UPman 15 авг 2026 в 06:53
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
Сталин - историческая Личность, поднял и защитил советский народ
Хрущ и Горби сломались бы в первые дни того лихолетья
PITBRIT 15 авг 2026 в 06:58
Old School  •  На сайте 20 лет
1
кто такой актер или певец или спортсмен ,обычный человек , а часто просто дурак, но с одной поправкой - знаменитый,но не потому что умный , а потому что торгует ебалом в СМИ
werty828 15 авг 2026 в 09:11
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Не зря в старину лицедеев хоронили за пределами кладбищ. Ой не зря... moral.gif
flaitsman 15 авг 2026 в 09:27
foreign agent  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (Сократ @ 15 авг 2026 в 00:26)
Но кому интересны детали,кровавый диктатор,тиран и убийца миллионов....больше информации просто не умещается в черепной коробке антисоветчиков.

Вот не удивлен.
Магическое мышление, вера в невидимых боженек, в эзотерику, в теории заговора и прочую поебень прекрасно соседствует с верой в мудрость "великого" Сралина. lol.gif
СССР уже больше тридцати лет как развалился, а ты все "антисоветчиков" под кроватью ищешь. Пиздец, блять. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал flaitsman - 15 авг 2026 в 09:40
flaitsman 15 авг 2026 в 09:35
foreign agent  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (Kriz0x @ 14 авг 2026 в 23:33)
Шакалы, обсирающие Сталина, а что вы про своего бигбосса Николая Кровавого молчите? Почему попутно не обсираете Рузвельта и Черчилля к примеру? Вы зацепились за одну фигуру в истории, не видя мира в целом. Реально тупые дебилы, которые ненавидят своё прошлое. Не можете его принять. И не можете принять тот факт, что без этого человека Российской Федерации в текущем виде не было бы. Как и России целом. Мне жаль вас, но не особо.

Недалекие люди, восхищающиеся мифами и легендами о "великом" Сралине, вы сами-то хоть понимаете, что дрочите на выдуманный вами же образ? lol.gif
А "Российской Федерации в текущем виде" это, прости, в каком именно? И чем тут, собственно, гордиться? Страна четверть века находится под управлением несменяемого дедушки, давно утратившего связь с реальностью, ведет бессмысленную войну, утопает в коррупции и постепенно проедает собственное будущее. В Москве уже бензин хуй найдешь. Вчера пять заправок объехал, прежде чем смог заправиться, и то смог найти только 92-й.
А может, оно и к лучшему было бы, если бы вот этого "текущего вида" вообще не существовало? Как тебе такая мысль?

Это сообщение отредактировал flaitsman - 15 авг 2026 в 09:39
flaitsman 15 авг 2026 в 09:49
foreign agent  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (свинка @ 14 авг 2026 в 20:21)
Уважаемого Аркадия Тимофеевича Аверченко видать не курсанули о том  что пока он мотылялся по Европе средняя зарплата рабочего даже в столице в 1913 году составляла менее рубля в день грязными.
https://istmat.org/node/51?ysclid=mst4hcoft4753400316

А за жалкие два с полтиной реально убивали.

Средняя заработная плата рабочих фабрично-заводской промышленности в 1913 году в Европейской части России по всем группам производств составляла 264 рубля. В Петербурге плата рабочим по отдельным профессиям за один день работы была следующая: у землекопа — 197,5 коп., у кузнеца — 226 коп., у плотника — 187,5 коп., у слесаря — 263 коп., у столяра — 234,5 коп., у токаря — 250 коп., у чернорабочего — 124 коп. Приведем и тогдашние потребительские цены по Петербургу: мясо I сорта (один пуд) — 938 коп., щука живая (один пуд) — 1327 коп., молоко (ведро) — 150 коп., хлеб ржаной (один фунт) — 3 коп., хлеб белый пшеничный (один фунт) — 5 коп., масло сливочное I сорта (один пуд) — 1525 коп. Жилище обходилось своему владельцу всего в 10 рублей за год, воз дров стоил 3р. 74 коп. Годовая норма взрослого рабочего по всему кругу потребительских товаров и услуг укладывалась в 72 рубля. - тыц.

Это сообщение отредактировал flaitsman - 15 авг 2026 в 09:53
GeNO2 15 авг 2026 в 10:35
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (bobbax @ 15 авг 2026 в 05:31)
Цитата (GeNO2 @ 15 авг 2026 в 05:13)
Один интересный факт для верящих в безграничную власть Сталина: ему не удалось протащить в Конституцию 1936 года Положение о прямых альтернативных выборах (включая выдвижение независимых кандидатов от общественных организаций).

Важно отметить историческую деталь: в СССР главы регионов (первые секретари обкомов) юридически вообще не избирались населением — они назначались по партийной линии (через систему номенклатуры ЦК). Попытка Сталина реформировать систему касалась введения состязательных выборов в Советы депутатов всех уровней (откуда формировались исполнительные органы). ©

На июньском Пленуме ЦК ВКП(б) 1937 года региональные лидеры (в частности, Роберт Эйхе) фактически заблокировали реформу. Они засыпали центр донесениями о «подпольных контрреволюционных заговорах» и потребовали чрезвычайных полномочий для зачистки своих регионов от потенциальных конкурентов на выборах.
В итоге Сталин уступил давлению аппарата.

Интересный факт, Иосиф Виссариныч при необходимости хуй клал на конституцию, без всяких протаскиваний. Например платное образование, бесплатность всех видов которого была гарантирована конституцией. Или вынесение приговора ывнесудебным органом - тройкой вопреки статье конституции о Судах.

Моё мнение: «Нельзя подходить к истории с сегодняшними лекалами».
Уже 100 лет прошло с той поры и, естественно, мировоззрение у людей сильно поменялось.
Интересы государства, сиречь власти, всегда будут выше интересов отдельного гражданина.
С таким же успехом можно обсуждать и осуждать введение и действия опричнины при Иване Грозном, или насколько было конституционным крещение Руси.
А можно посмотреть на опыт США с эволюцией расовой сегрегации: от законно, до антиконституционно.
То же самое было и с маккартизмом.
свинка 15 авг 2026 в 10:36
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (flaitsman @ 15 авг 2026 в 09:49)
Цитата (свинка @ 14 авг 2026 в 20:21)
Уважаемого Аркадия Тимофеевича Аверченко видать не курсанули о том  что пока он мотылялся по Европе средняя зарплата рабочего даже в столице в 1913 году составляла менее рубля в день грязными.
https://istmat.org/node/51?ysclid=mst4hcoft4753400316

А за жалкие два с полтиной реально убивали.

Средняя заработная плата рабочих фабрично-заводской промышленности в 1913 году в Европейской части России по всем группам производств составляла 264 рубля. В Петербурге плата рабочим по отдельным профессиям за один день работы была следующая: у землекопа — 197,5 коп., у кузнеца — 226 коп., у плотника — 187,5 коп., у слесаря — 263 коп., у столяра — 234,5 коп., у токаря — 250 коп., у чернорабочего — 124 коп. Приведем и тогдашние потребительские цены по Петербургу: мясо I сорта (один пуд) — 938 коп., щука живая (один пуд) — 1327 коп., молоко (ведро) — 150 коп., хлеб ржаной (один фунт) — 3 коп., хлеб белый пшеничный (один фунт) — 5 коп., масло сливочное I сорта (один пуд) — 1525 коп. Жилище обходилось своему владельцу всего в 10 рублей за год, воз дров стоил 3р. 74 коп. Годовая норма взрослого рабочего по всему кругу потребительских товаров и услуг укладывалась в 72 рубля. - тыц.

Источник прекрасен сам по себе, даже без этих ценников
Время и вечность Царя-страстотерпца
Доклад на VII Международных Ильинских научно-богословских чтениях (Екатеринбург, 27−28 апреля 2009 года)
<... >
Масштаб, панорамность и глубина видения российской государственности от ее истоков и до наших дней позволяет сделать вывод, что монархический тип правления является наиболее соответствующим для нашей страны с православным строем народной жизни, с ее необъятной территорией, разнообразием народов и культур, хозяйственно-экономических укладов, природно-климатических и геополитических условий исторического самобытия России.
Л.Н.Тихомиров (1852−1923), сам прошедший путь от революционера до убежденного монархиста, делает такой вывод: «Ограничить самодержавие — это значит упразднить Верховную власть Божию в устроении общества. Кто бы этого не захотел, монарх или народ, положение дела от этого не изменяется. Совершается переворот… Но если народ, потерявший веру в Бога, получает, так сказать, право бунта против Него, то уж монарх ни в каком случае этого права не имеет, ибо он, в отношении идеала, есть только хранитель, depositaire власти, доверенное лицо»
<... >
Ну и так далее. Стоя читал. Нараспев.
flaitsman 15 авг 2026 в 10:48
foreign agent  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (свинка @ 15 авг 2026 в 10:36)
Источник прекрасен сам по себе, даже без этих ценников
Время и вечность Царя-страстотерпца

Известное дело. Когда вам, ребят, нечего возразить, то вы до источника доебываетесь. lol.gif
По поводу цен, держи - тыц.

Реакция Валентина Гафта на слова Льва Дурова про Сталина

Это сообщение отредактировал flaitsman - 15 авг 2026 в 10:50
GeNO2 15 авг 2026 в 10:54
Ярила  •  На сайте 4 года
-2
Цитата (flaitsman @ 15 авг 2026 в 09:49)
Цитата (свинка @ 14 авг 2026 в 20:21)
Уважаемого Аркадия Тимофеевича Аверченко видать не курсанули о том  что пока он мотылялся по Европе средняя зарплата рабочего даже в столице в 1913 году составляла менее рубля в день грязными.
https://istmat.org/node/51?ysclid=mst4hcoft4753400316

А за жалкие два с полтиной реально убивали.

Средняя заработная плата рабочих фабрично-заводской промышленности в 1913 году в Европейской части России по всем группам производств составляла 264 рубля. В Петербурге плата рабочим по отдельным профессиям за один день работы была следующая: у землекопа — 197,5 коп., у кузнеца — 226 коп., у плотника — 187,5 коп., у слесаря — 263 коп., у столяра — 234,5 коп., у токаря — 250 коп., у чернорабочего — 124 коп. Приведем и тогдашние потребительские цены по Петербургу: мясо I сорта (один пуд) — 938 коп., щука живая (один пуд) — 1327 коп., молоко (ведро) — 150 коп., хлеб ржаной (один фунт) — 3 коп., хлеб белый пшеничный (один фунт) — 5 коп., масло сливочное I сорта (один пуд) — 1525 коп. Жилище обходилось своему владельцу всего в 10 рублей за год, воз дров стоил 3р. 74 коп. Годовая норма взрослого рабочего по всему кругу потребительских товаров и услуг укладывалась в 72 рубля. - тыц.

Даже не буду цифры проверять, потому что основная масса - ~85%, были крестьяне, а они реально боролись за выживание.
Лейкин: "На заработках" или Энгельгардт: "Письма из деревни" прекрасно показывают положение основной массы населения РИ.

«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914). «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).
©
А так да, кто-то и булками хрустел.
Как писал известный писатель-эмигрант (кстати, убежденный монархист) Иван Солоневич, «таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне»©
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24 912
9 Пользователей: Properfck, Silver867, LikeABee, Tubifex, AndreySF, Сократ, Slymas, SteelRat13, свинка
Страницы: 1 ...  28 29 30  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх