«Как считаете, нарушил ли я ПДД РФ?» Санкт-Петербург

Бумер - ТС (или, точнее, регистратор) простой даун!
Я ему сочувствую!
Но, речь не о том, что я с ним согласен!
Речь о том, что наши ПДД (как, кстати, и почти все законы) писались даунами! Там один пункт другому противоречит и на третьем едет!

Стоп.
Напомните мне, где я так писал?
Я где-то описывал части дороги, но там была вариативность.
Дорога может быть и без обочинтротутуаровпутей.
Я пытаюсь узнать, где многие прочитали/услышали, что трамвайные пути вровень с асфальтом, делят проезжую часть на две. Вот чего я пытаюсь добиться.
А в ответ приводят слова "трамвайные пути НЕ проезжая часть, а элемент дороги". Это-то я и так знаю)))

Он не то, что даун, он выкручивает ПДД по-своему.
Хитрожопый мудак.

А вот противоречия здесь не вижу))

Да хорош! До посинения будете спорить.
Один говорит,что пути на одной проезжей части . Другой,что проезжих частей две,а между ними пути. Там кто-то вначале посылал запрос в ГИБДД. Дождитесь ответа)

А сейчас и спора нет)))

Не, не, не!
Вы опять за свое!
Опять вы пишете, что трамвайные пути "делят" проезжую часть пополам (или, например, в другом соотношении)...
Дорога может быть вообще без проезжей части!
Оттолкнитесь от этого!

Вы смотрите на нечто, и начинаете не этом нечто обнаруживать знакомые сущности. Первое, что бросается в глаза, это асфальт!
Но асфальт бывает и на тротуаре! Это вам не НеРезиновая! И даже между стальными рельсами!
Вот когда вы исключите все то, что однозначно не может быть проезжей частью, тогда вы и сформируете тот объем, который относится к этой самой, будь она неладна, проезжей части!
Извините, что нудно... но не вижу, как по-другому объяснить.

Понимаю, что вы хотите что-то сказать, но не понимаю, что.
Дорога- по определению имеет проезжую часть. Она может быть асфальтная, грунтовая, булыжная. Даже зимник на реке-это дорога, на которой есть проезжая часть ( про другие элементы не знаю ).

Кстати, герой с обсуждаемого видео вчера устроил коллапс на набережной Невы. Проявив принципиальность тупость, запер въезд на Литейный мост.
Так что, защитники его, стоявшие вчера в пробке, опоздавшие на работу, встречу, можете передать ему пламенный привет.

Это сообщение отредактировал Честныйбумер - 22.01.2020 - 08:59

не совсем достаточно, трамвайные пути выделены отдельно, так как не во всех случаях по ним можно ехать, они могут быть идти и рядом с проезжей частью и не на одном уровне, поэтому приписать трамвайные пути к проезжей части однозначно в ПДД нельзя, иначе найдутся умники, которые поедут по всем трамвайным путям.

А вот когда трамвайные пути находятся на одном уровне, то движение по ним разрешено и это совсем другая ситуация.

Когда трамвайные пути находятся в одном уровне, то они так же становятся предназначенными для движения и безрельсовых ТС

Не совсем так.

Самое главное, если докапываться до сути вопроса, это первое предложение, а именно:

Второе же предложение опциональное, то есть дорога может включать в себя перечисленные элементы, а может их и не включать!
В противном же случае, если бы обязательность (как вы пишете "по-определению") присутствовала здесь, дорога должна была бы включать в себя все перечисленные элементы. А как мы знаем, это не так!

Ну, так я не отрицал, что водятел тупорылый!

Никто и не приписывает трамвайные пути к проезжей части!
Где вы это у меня увидели?

Речь шла о том, что трамвайные пути - это элемент дороги.
Кстати, в ПДД четко написано, в каких случаях можно двигаться по трамвайным путям!
Вот исчерпывающее определение возможности движения по трамвайным путям:

Кстати, по тротуарам тоже ездить нельзя, но от этого они не перестают быть элементом дороги.

Да, до кучи, если у кого-то возникнет вопрос с п. 8.5 ПДД, вот он:

Там нет ни слова о знаке 4.1.4.

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 22.01.2020 - 10:53

Легко!
Это уже давным давно реализовано - есть конкретные знаки "движение по полосам" - при их наличии выезжать на трамвайные пути запрещено!
Вот и решение этой проблемы.

Я даже более скажу - на этом перекрестке в часы пик вообще труба!

Те, кто фигарит по Академика Лебедева в сторону Литейного моста, выезжают на перекресток (и там застревают из-за пробки впереди!), отчего через него не проехать поперечным (по Боткинской) транспортным средствам.
Там такой гудеж стоит каждый день! Мама не горюй!

А вы говорите - один козел! Там их тысячи!

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 22.01.2020 - 11:44

В России не действует прецедентное право! Это вам не Америка!

Кстати, лет 20 назад с трамвайными путями также были связаны весьма интересные истории, а именно - движение по трамвайным путям встречного направления.

Очень многие подкованные в юридическом плане ребята запросто вылетали на трамвайные пути встречного направления там, где стоял знак 3.20 (обгон запрещен)... И им по закону ничего не могли сделать (внимание! тогда! - сейчас ПДД уже поправили, не помню точно, но лет 15 изменения уже действуют), потому как трамвайные пути не относились к проезжей части, а требования знака 3.20 относится именно к проезжей части встречного направления!

Кстати, для спорщиков по поводу количества проезжих частей (только сейчас дотумкал) - на любой НЕ ОДНОСТОРОННЕЙ дороге, получается, есть две проезжих части: одна для попутного движения, другая - для встречного!

При их наличии левый поворот и разворот будет исключен полностью. Они действуют до конца всего перекрестка, а не на первое пересечения проезжих частей.

Вас за эту фразу аж заплюсовали всего!
А меня минусуют за разбор полетов!

Странные тут ребята собрались!

Теперь по-существу:
Вы выдумываете свои определения на ходу! Или высасываете из пальца!
Что это за нововведение:

Кто придумал это?

Трамвайные пути предназначены для движения трамваев!
И только есть дополнение, что

"Разрешается движение" и "предназначены для движения" - КМК это совсем не одно и то же!

Причем задним ходом!

Персейчик! Вам срочно в Думу! Будете там законы издавать!

Что за манера придумывать свои собственные определения (хотя, это еще куда ни шло!), а потом приписывать эти определения тому или иному своду норм и правил?!
Вот существующее определение:

А вот ваше:

То есть, если можно проехать по газону, то он (вашими словами) становится проезжей частью?

Ну вы и затейник!

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 22.01.2020 - 11:37

Во даёт!
Сразу в голову приходит вариант разборок, а ля Кин-дза-дза!
- Уважаемый Эцелоп, нарушитель ехал под круглый знак! Накажите его!
- Так это же был знак кругового движения!
- Нет, это круглый знак! Самый страшный знак! Накажите!!!

А чего ж обрезал пункт правил-то? Чтобы подколоть?

Вот полный пункт:

Реалист, ты в какой реальности существуешь?

Я уже устал смеяться от твоих определений! На рельсы у него выезд разрешен!

Стесняюсь просить - автошколу-то закончил? Или выгнали?

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 22.01.2020 - 12:03

Кстати, вот подтверждение моих слов, спасибо Томчик

Да, и еще: (совсем забыл) - ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА! ... не имеет проезжих частей

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 22.01.2020 - 12:22

Ну объективности ради, не его тут вина. Просто идиот на BMW решил, что законы физики на него не действуют. Выехал на разметку где тебя быть не должно, спешишь - понятно! Включи поворотник и жди пока тебя пропустят. Видишь, что не пропускают - остановись и дождись того, кто пропустит. Но не царское это дело пасовать перед трудностями, в итоге сам въехал в регистратора Не симпатизирую автору видео, но в данном случае ДТП устроил водитель белого BMW!

Манера такая у некоторых. Зачем читать ПДД если можно придумать свои. Спорить с подобными как играть в шахматы с человеком, который лучше тебя знает как ходит конь. Конь ходит куда его направляет король

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 22.01.2020 - 12:48

Это так, но его принципиальность повредила многим, а не только бимеру.

Именно поэтому я и пишу про отсутствие симпатии к данному персонажу. Для меня любой автоблогер-учитель, по умолчанию, ебанько. Особенно доставляет курский санитар, что на кругах постоянно народ подбивает. А когда не успевает подбить, так ускоряется, что бы ДТП создать. Отморозок как есть Позиционируешь себя как водителя строго соблюдающего ПДД, так и веди себя соответственно. Какой же ты любитель ПДД, если постоянно попадаешь в однотипные ДТП? Как можно понимая, что сейчас произойдет столкновение, сознательно его совершать? Такие любители хорошо помнят все пункты ПДД, кроме одного - 10.1


P.S. Нужно на законодательном уровне сделать так - попал в ДТП более 10 раз в год, не важно чья вина, лишение прав на год, для начала. Повторный залет - пожизненное лишение прав! Не один среднестатистический водитель не попадает за год в такое кол-во ДТП. Вот с таким правилом такие санитары и вымрут как мамонты. А пока они с успехом прикрывают свое больное самолюбие текущими законами. Не понимаю почему еще никто не начал борьбу против них. Страховщики должны быть в первых рядах.

Это сообщение отредактировал ParboiL - 22.01.2020 - 13:15

Я тут вот о чем подумал.

В ПДД почему-то нет определения трамвайных путей. Есть определения очень многих элементов дороги. И в этих определениях четко написано предназначение этих элементов.

Так вот, проезжие части разделяет ТОЛЬКО РАЗДЕЛИТЕЛЬНАЯ.

Вот к примеру островок безопасности тоже не является проезжей частью. Мало того, он может быть выделенным конструктивно. Но в определении не сказано, что он разделяет проезжие части. Только если он в составе разделительной. А так он полосы разделяет.

Вот на этом перекрестке сколько пересечений проезжих частей?

Это сообщение отредактировал Свояк - 22.01.2020 - 13:15

Я вдобавок выделил часть, которая прямо утверждает, что трамвайные пути еще и разделительная полоса.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 22.01.2020 - 13:19

Чушь собачья Лови нарушителей, все дружно заехали за твои трамвайные пути-разделительную полосу и прут уже по встречке!

Это сообщение отредактировал ParboiL - 22.01.2020 - 13:33