Атака камикадзе, 1944 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pадиотехник
15.04.2019 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 15:51)
Цитата
Если с полным бомболюком то хули тут сомнительного

бомбер тупо не долетит, а в истребитель (на которых и летали камикадзе) много не запихнешь

Так они горючего брали чуть-чуть, на одну атаку. Так что бомбами самолет можно набить по самые помидоры.
 
[^]
Falstaff69
15.04.2019 - 12:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (Pадиотехник @ 15.04.2019 - 12:43)
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 15:51)
Цитата
Если с полным бомболюком то хули тут сомнительного

бомбер тупо не долетит, а в истребитель (на которых и летали камикадзе) много не запихнешь

Так они горючего брали чуть-чуть, на одну атаку. Так что бомбами самолет можно набить по самые помидоры.

Это легенда.Равно как и сбрасывание шасси после взлета. На самом деле - брали и на обратный путь - далеко не всегда камикадзе находили цель...
 
[^]
LexaMK
15.04.2019 - 12:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 156
в свое время и в штатах были парни с яйцами!
сейчас наверное если бы какой нибудь противник типа ирана применил бы подобную тактику то поди весь личный состав авианосца сразу "катапультировался" оставив на боевых постах заявления об увольнении ...
 
[^]
elegaz
15.04.2019 - 13:09
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (афтоген @ 15.04.2019 - 07:37)

Успешно спизжено с "вики:
"Усилиями советской пропаганды подвиг Н. Ф. Гастелло стал одним из самых известных в истории Великой Отечественной войны, а фамилия Гастелло — нарицательной. «Гастелловцами» стали называть лётчиков, совершивших «огненный таран». Всего за период Великой Отечественной войны было совершено 595 «классических» воздушных таранов (самолётом самолёта), 506 таранов самолётом наземной цели, 16 морских таранов (в это число могут входить и тараны морскими лётчиками надводных и береговых целей противника) и 160 танковых таранов."

Что скажешь? А у этих парашюты с собой были... Тоже ебанутые?

Ну, с Гастелло, как раз, все не так однозначно. Самого факта тарана - никто не видел. О подвиге известно из рапорта его командира, который сделал предположение, что так оно и было. На предполагаемом месте падения, были найдены обломки другого самолета. В месте предполагаемого захоронения, были найдены останки другого экипажа. Обломки самолета Гастелло были найдены совсем в другом месте. И среди останков экипажа, самого Гастелло, так и не нашли. Так, что, одно сплошное "белое пятно" upset.gif
 
[^]
MoodyHank
15.04.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (Falstaff69 @ 14.04.2019 - 19:15)
Собственно Кайтен - никакого катапультируемого кресла там уже не было..

Оно было и не нужно. Пилот должен был гарантированно довести торпеду до цели, поэтому катапультироваться мог только уже вблизи собственно цели, почти перед взрывом. Выжить рядом с эпицентром взрыва было почти не реально, да и если пилот выжил бы, то искать его просто не стали. Поэтому смысла вносить изменения в конструкцию торпеды, которая и так была непроста, не было.
 
[^]
Гирокомп
15.04.2019 - 13:19
3
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (Rollon44 @ 15.04.2019 - 10:32)
Цитата (Гирокомп @ 15.04.2019 - 09:19)
В Сингапуре, Новой Зеландии, на Соломоновых островах.

Неужели японцы и в Новую Зеландию вторглись?)

Ой, ну подумаешь! Ошибся я по карте на два лаптя.
Новая Каледония или Зеландия, какая разница!?

А на Соломоновых островах видал я следы той войны, еще в 90-е годы.
Причал из японского судна сделанный, движок мицубисишный из воды достатый, от самолета.
 
[^]
Falstaff69
15.04.2019 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (MoodyHank @ 15.04.2019 - 13:14)
Цитата (Falstaff69 @ 14.04.2019 - 19:15)
Собственно  Кайтен - никакого катапультируемого кресла там уже не было..

Оно было и не нужно. Пилот должен был гарантированно довести торпеду до цели, поэтому катапультироваться мог только уже вблизи собственно цели, почти перед взрывом. Выжить рядом с эпицентром взрыва было почти не реально, да и если пилот выжил бы, то искать его просто не стали. Поэтому смысла вносить изменения в конструкцию торпеды, которая и так была непроста, не было.

Выжить было реально, катапультироваться можно и за пару сотен метров - вражеский корабль за это время никуда не денется, другое дело что свои этого камикадзе спасать не будут (своих там просто нет), а противник "спасет" веслом по голове... Так что катапульта просто не имеет смысла, а конструкцию усложняет....

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 15.04.2019 - 13:27
 
[^]
MoodyHank
15.04.2019 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (Falstaff69 @ 15.04.2019 - 13:27)
Цитата (MoodyHank @ 15.04.2019 - 13:14)
Цитата (Falstaff69 @ 14.04.2019 - 19:15)
Собственно  Кайтен - никакого катапультируемого кресла там уже не было..

Оно было и не нужно. Пилот должен был гарантированно довести торпеду до цели, поэтому катапультироваться мог только уже вблизи собственно цели, почти перед взрывом. Выжить рядом с эпицентром взрыва было почти не реально, да и если пилот выжил бы, то искать его просто не стали. Поэтому смысла вносить изменения в конструкцию торпеды, которая и так была непроста, не было.

Выжить было реально, катапультироваться можно и за пару сотен метров - вражеский корабль за это время никуда не денется, другое дело что свои этого камикадзе спасать не будут (своих там просто нет), а противник "спасет" веслом по голове... Так что катапульта просто не имеет смысла, а конструкцию усложняет....

Ну вопрос спорный, причем в литературе по этому вопросу, одной из причин отказа считают как раз возможную гибель при катапультировании. Хотя была и масса других причин, в том числе и идеологических. Кайтен была сложна в управлении, тем более учитывалось что атака будет проводится по движущимся целям, поэтому катапультирование на большом удалении от цели могло привести к тому что торпеда просто ушла бы мимо цели. (которую пилот выбирал сам с помощью перископа)А катапультирование рядом с целью собственно могло привести к гибели пилота во время взрыва. (торпеда к тому же несла боезаряд). С другой стороны разработчики по всей видимости особо и не заморачивались над судьбой пилота, хотя и давали командованию обещание сделать возможность катапультирования, скорее всего такую возможность имели только первые образцы.
 
[^]
RUSnvrsk
15.04.2019 - 15:17
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 787
Вот интересная историческая фотка.Торихама Томэ, 20 июня 1902 года — 22 апреля 1992 года) — владелица закусочной «Томия-сёкудо» в японском посёлке Тиран на южной оконечности острова Кюсю. В годы Второй мировой войны в Тиране располагалась авиабаза, с которой вылетали пилоты-камикадзе. Перед последней миссией многие из них заходили в закусочную Томэ Торихамы, которая относилась к ним ласково и заботливо, чем заслужила прозвище «Матушка камикадзе» Последний обед перед смертью во имя ПОБЕДЫ! ( звучит очень патриотично)

Это сообщение отредактировал RUSnvrsk - 15.04.2019 - 15:20

Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
КрЭнДеЛяБр
15.04.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 143
У тех, кто это снимал чугунные яйца dont.gif
 
[^]
Тигренок20
15.04.2019 - 15:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 326
Цитата (Falstaff69 @ 15.04.2019 - 12:44)
Цитата (Pадиотехник @ 15.04.2019 - 12:43)

Так они горючего брали чуть-чуть, на одну атаку. Так что бомбами самолет можно набить по самые помидоры.

Это легенда.Равно как и сбрасывание шасси после взлета. На самом деле - брали и на обратный путь - далеко не всегда камикадзе находили цель...

Кроме того, топливо - неплохая взрывчатка, поэтому заливали целиком.
 
[^]
MaxxOltt
15.04.2019 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Да о чем спор? Как и все "широко разрекламированное и распиаренное" - камикадзе эффектно, необычно, и ненормально для цивилизованного человека - преднамеренно убивать себя.
Ключевое слово - эффектно, но не эффективно.
Просто посчитайте сколько боевых кораблей потопило соединение Нагумо или сухопутчики, или те же тяжелые крейсера.
В конце -концев за одну ночь у острова Саво, американцы разом потеряли более 1000 человек.

Таранами и самоубийствами войну никто не выигрывал - летчики Sonderkommando Elbe, господина Хайо Херрмана https://en.wikipedia.org/wiki/Sonderkommando_Elbe -пытавшиеся таранить "Крепости" и "Либерейторы" - ровно так же успеха не добились.
В атаку пошли 180 самолетов, из них 15 поразили цели, сбили же всего 8 бомберов.
P/S - есть мнение - http://imansolas.freeservers.com/Angelos/Elbe_english.html что в атаку пошли 120 летчиков, вернулось...15, сбито 17 В-17 и 5 истребителей - nuff said
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:25
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Pjgipigipig @ 14.04.2019 - 22:36)
я б так не стал убиваться за нынешнюю власть

Можно подумать,что ты тока один здесь такой умный.
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:30
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (СтебкаРазин @ 14.04.2019 - 23:00)
Интересно, а сейчас много людей у нас, готовых так защищать свое государство и "императора"? Я прям вижу, как пикируют на вражеские корабли в самолетиках Сечин, Миллер, Медведе, Чубайс, Рогозин.
А если бы мне сказали - вот, Стебка, Родина в опасности, мы нуждаемся в тебе. Придется отдать жизнь. Хуй бы я пошел, пока все вышеперечисленные товарищи не совершили этот же подвиг.

Ты не один такой,Разин."За Сечина,за Газпром" - да как то не вдохновляет,блядь.
Ну а если "За Чубайса" - то штыки в обратную развернут.Проходили.Знаем.

Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:33
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (elegaz @ 15.04.2019 - 00:23)
Цитата (BattlePorQ @ 15.04.2019 - 00:07)
Цитата (Тигренок20 @ 15.04.2019 - 00:04)
Чем Германия лучше Японии?

Ничем, но с необходимостью бомбардировки Дрездена с военной точки можно хотя бы поспорить.

Бомбить Лондон было плохой идеей. Глупой и ненужной dont.gif

Я бы не был бы так категоричен в данном суждении.
 
[^]
Хероманд
15.04.2019 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 2124
Цитата (Kocyxa @ 14.04.2019 - 13:49)
Цитата (GNEV @ 14.04.2019 - 13:48)
да уж, отчаянные ребята были

Вы в слове "Ебанутые" 8 ошибок сделали dont.gif

Мужество, храбрость, самопожертвование.
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:38
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Бабаяныч @ 15.04.2019 - 03:15)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 13:59)
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 13:51)
Цитата
Если с полным бомболюком то хули тут сомнительного

бомбер тупо не долетит, а в истребитель (на которых и летали камикадзе) много не запихнешь

Да с истребителями тоже не так просто. Большинство этих пидарасов полегло от зенитного огня на подлёте ещё.

Пидарас, это тот, кто не уважает чужое самопожертвование. По мне, так достойная смерть. Даже у тех, кто не дошел до цели.

Аллах акбар!Ты бы сначала подумал,что бы что то говорить.
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:45
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (kados @ 15.04.2019 - 03:46)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 13:01)
Цитата (kanash @ 14.04.2019 - 13:58)
И, кстати, атаки камикадзе были эффективны. Наибольшие потери и повреждения суда и корабли США получили именно от камикадзе.

Тридцать потопленных кораблей на почти четыре тысячи камикадзе - не так уж и эффективно. Хотя, там желтожопым уже ни терять, ни ловить было нечего...

В деньгах все не так однозначно.
А война это деньги.
У кого дыхалки денег больше тот и выиграет (если не протупит по крупному).

ЗЫ Свин, откуда такой шовинизм? Тебя что кизяки покусали?

"Война есть испытание всех экономических и организационных сил каждой нации" - В.И.Ленин.К слову,довольно неглупый мужик был.И он,и я - с тобою согласные.
Не нужно глубоко анализа ситуации,что бы понять - японцы были обречены с самого начала.Долбоёбы со своими космическим самомнением и амбициями.

Это сообщение отредактировал Halaban - 15.04.2019 - 17:46
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:47
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (BlackIvan @ 15.04.2019 - 05:55)
Цитата (Тигренок20 @ 15.04.2019 - 09:15)
Цитата (m19v60a @ 15.04.2019 - 01:31)
Если бы СССР не обязался бы вступить в войну с Японией, амерам пришлось бы добраться самим до Квантунской армии. Возможно пришлось бы не только Окинаву штурмовать но и саму метрополию, японцы конечно уступали немцам по умению воевать и выучке, но потерь у штатовцев было бы гораздо больше чем чуть больше 1 миллиона убитыми (418 000) и ранеными за всю войну и на всех фронтах. Они бы джапов разгромили бы, слов нет, но потери были бы неприемлемыми для самих американцев и возможно импичмент был бы не у Никсона а у Трумена. У США были бы крупные внутренние проблемы в связи с резко возросшими военными потерями, ну не привыкли в самой демократической стране к большой безвозвратной убыли, даже в борьбе за эту самую демократию.
P.S. Кстати Манжурская операция и непосредственная угроза высадки советских войск на Хоккайдо заставила уже 9 августа премьер-министра Кантаро Судзуки, министра императорского флота Мицумасу Ёная и министра иностранных дел Сигэнори Того посоветовать Императору Японии, Хирохито, принять условия Потсдамской декларации, и объявить о безоговорочной капитуляции.
Именно это а не атомные бомбардировки повлияли на завершение войны в тихо-океанском регионе, а бомбы сбросили ради того что бы показать всем, особенно СССР, какая большая дубина есть у ревнителей общечеловеческих ценностей и делали выводы для себя. Даже собственных военнопленных не пожалели в Нагасаки,хотя для показа супер оружия хватило бы и Хиросимы,  но военные всегда любят испытывать новое оружие в полевых условиях, не без этого.


Вы имеете представление о Японии в ВМВ?

На решение о капитуляции повлияли именно атомные бомбы, поскольку это моральный повод - типа мы сражались до конца, но у противника появилось страшное оружие, и лишь поэтому мы сдаёмся.
Разгром жалких остатков Квантунской армии значения не имеет, а то, что СССР или ещё кто-то объявил войну и начал наступать - по понятиям Японии сдаться из-за этого наистрашнейший позор. А сдаться из-за атомных бомб - повод хотя бы чуть-чуть сохранить лицо.

а Вы имеете это представление?
три проверочных вопроса:
1. когда император в первый раз озвучил желание завершить войну?
2. кого японцы видели в роли посредника?
3. о чем сказал Император в эдикте своим войскам 17 августа?

Умеешь ты в козырь зайти,Ваня.
 
[^]
CutPaste
15.04.2019 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Похоже на видео не все камикадзе. Там явно мелькает торпедоносец (похоже торпеда не отцепилась) и часть вертикальных падений могут быть пикировщики, когда пилот убит или самолёт повреждён и из пикирования он уже не выходит.
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 17:53
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Pадиотехник @ 15.04.2019 - 12:43)
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 15:51)
Цитата
Если с полным бомболюком то хули тут сомнительного

бомбер тупо не долетит, а в истребитель (на которых и летали камикадзе) много не запихнешь

Так они горючего брали чуть-чуть, на одну атаку. Так что бомбами самолет можно набить по самые помидоры.

Немножко не так,бро.И на парашютах они сидели,и пробковые спасательные жилеты одевали перед вылетом.
 
[^]
Halaban
15.04.2019 - 18:00
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Да о чем спор? Как и все "широко разрекламированное и распиаренное" - камикадзе эффектно, необычно, и ненормально для цивилизованного человека - преднамеренно убивать себя.

Угу.А так воевать-убивать,без камикадзе , обычно и нормально для цивилизованного человека.Охренеть логика!
 
[^]
Vadix77
15.04.2019 - 19:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 169
Как то пацанёнком прицепился к деду своему (воевал в Маньчжурии, нынче покойный), расскажи да расскажи про камикадзе!? И невдомёк мне мелкому, насколько болезненны те воспоминания... Но таки кое-что поведал:
- воевал в пехоте, и про атаки самолётами только слышал, а вот что видел -
- когда в очередной раз прочесав артой ряды самураев, нас подымали в атаку то нередки были случаи сумасшедшей тактики японцев. Они не дожидаясь прорыва оставляли большую часть боеприпасов сложенными в грузовиках и назначали самых храбрых на роль камикадзе и масовки, а сами скрытно отступали налегке к следующей линии обороны или занимали высоту. И как только оборона захлебнётся и наша атака становится успешной, на поле боя (как чёрт из табакерки ) появлялся грузовик под завязку набитый смертью, и естественно устраивал самоподрыв с максимально возможным уроном атакующим. В итоге доходило до сумасшествия, и нередко одинокие грузовики в хаосе расстреливались из всего что у кого было под рукой. В итоге, говорит их военную мощь и самурайский дух сломили американцы, ~ двумя бомбами... :(
 
[^]
Serg39
15.04.2019 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1120
Так и лётчиков не напасешься.....sad.gif dead.gif да и матчасть по пизде идёт... moral.gif
 
[^]
CutPaste
15.04.2019 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Цитата (Vadix77 @ 15.04.2019 - 19:00)

- когда в очередной раз прочесав артой ряды

Так прямо и говорил?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30205
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх