Вот это развод от дилера. Это Вам не коврики забыли положить.

Цитата (ParboiL @ 26.05.2016 - 10:59)

Цитата (xDoZeRx @ 26.05.2016 - 10:45) Я вообще о другом задумался... Дело в том, что на Солярис и Rio ставился какой то бюджетный китайский ДВС. Как его форсировали - одному Богу известно. Эти автомобили производятся у нас и корейские они скорее условно. Сравнить бы настоящий Солярис, который Акцент для североамериканского рынка к примеру. Вот для примера настоящий корейский Kia Sportage:

Что значит, настоящий корейский Kia Sportage?)))))))
У них все одинаковое(двс,коробка), киа бы не тратился на установку разных двигателей на разные рынки.
По видео нельзя судить. переменных из-за которых 2 совершенно одинаковых машины ,поеду по разному,очень много (резина, температура воздуха, погодные условия, ну и водитель конечно, можно стартануть с двух педалей и пр.)

Цитата

У них все одинаковое(двс,коробка), киа бы не тратился на установку разных двигателей на разные рынки.

хз...товарищ пригонял опель Зафиру из германии, годовалую, приехал в сервис к официалам, там ему отказали в ремонте, говорят запчатей нет, специалистов нет, он зашёл в салон и показал мастеру а точно такую же Зафиру, после чего мастер повёл его в цех и показал на подъёмнике две "одинаковые" машины - разное всё, металл, детали, агрегаты.

В воскресенье пересел с mazda 3 2.0 6мкпп 150 л.с. на vw golf 1.4 5мкпп 80 л.с.
это . Расход правда радует .... чиповал кто нибудь такой ? что на выходе получалось ?

жена покупала себе солярис в августе 1.6 6AT. Как мог отговаривал, но не был услышан. Ладно, ее бабло.
Это сообщение отредактировал nocturnus - 26 мая 2016 в 12:29

Колесный стенд – специально спроектирован для измерения мощности С КОЛЕС. Двигатель, генерирующий мощность на маховике, которая передается в КПП через сцепление. КПП в свою очередь передает мощность через дифференциалы, привода, карданный вал на колеса. Все эти дивайсы, механизмы поглощают часть мощности и как результат, мощность, поставляемая к колесам – меньше чем на маховике двигателя. Потери варьироваться между 18%-28%. Мощность; на колесах это то, что определяет характеристику, эффективность автомобиля. Основная проблема заключается в том, что все производители машин определяют, указывают, измеряют мощность на маховике, а не на колесах. При этом много Дайно (колесных стендов) пытаются определить мощность мотора (на маховике) измеряя ее на колесах.
Количество потерь варьируется от автомобиля к автомобилю, очень много зависит от типа трансмиссии, размера шин, температуры КПП, подшипников и т.д.

Цитата (skaravada @ 25.05.2016 - 15:58)

Цитата (Modigar @ 25.05.2016 - 15:52) 1. стенд откалиброван? 2. двигло обкатано? 3. Бензин 100% качественный? 4. Исправность авто 100%? 1. Да (не первый замер) 2. (да пробег 22000) 3. Да, проверенная заправка 4. Да, постоянный контроль дилера Просто мы только проверяли инфу, просто в нете блуждает такая теория что нет в них 123 силы, мы проверили.

И вот эти люди замеряют на диностендах авто...

Диностенд на авто показывает мощность с колес с потерями в трансмиссии. Все эти поправочные коэффициенты "от балды".

В паспорте указывается мощность конкретного тестового образца двигателя испытанного при получении одобрения типа транспортного средства. К конкретному двигателю в вашем авто это имеет отношение крайне опосредованное.

Сам производитель выдавая двиг на омолгацию может "мухлевать" с настройками БК и для занижения (типа чтобы машинка по налогам проходила) так и завышения характеристик (типа какие мы крутые аж +10 л.с.).

И это все при том при всем что мощность двигателя как динамическая характеристика авто мягко скажем ниочем. Есть всякие крутящие моменты, разные числа на передачах и т.п.

Цитата (Xcentric @ 25.05.2016 - 16:41)

Цитата (MrDiego @ 25.05.2016 - 16:08) Цитата (snether @ 25.05.2016 - 16:04) Цитата (MrDiego @ 25.05.2016 - 18:07) как делают ваг - паспортно 180лс\250нм, по факту 195лс\297нм. по паспорту разгон 7.8 по факту 7.2. А если еще 98 плеснуть да прошивку поковырять то будет вот так) у меня октавия 1.8 и это при расходе до 10л в городе. чумовая тачка В таком режиме V 1,8 расход до 10 л/100 км - пиздёж и провокация профанация чистой воды. Но тут же не дети собрались. Понятно, что своё-то самое лучшее, но есть же предел влюблённости в свою собственность.

причем здесь режим блять, что вы несете. как газ нажимаешь так и заправлять будешь. разговор о том, что ОБЫЧНАЯ езда по городу укладывается в 10 литров, но мотор ПРИ ЖЕЛАНИИ позволяет ехать низкие 6сек до 100 и 100-200 за 15сек. Ясен хуй что горючка уходить будет активно при тапке в пол. Как блять в голову могло прийти что при отжигах в 10 уложишься

Добавлено в 12:43

Цитата (nocturnus @ 26.05.2016 - 12:22)

В воскресенье пересел с mazda 3 2.0 6мкпп 150 л.с. на vw golf 1.4 5мкпп 80 л.с. это . Расход правда радует .... чиповал кто нибудь такой ? что на выходе получалось ? жена покупала себе солярис в августе 1.6 6AT. Как мог отговаривал, но не был услышан. Ладно, ее бабло.

это атмо двиг, там нечего чиповать.

Либо это толстый тролинг, либо автор совсем глупенький. "мощность данного автомобиля" рукалицо блин

Цитата (varvar600 @ 26.05.2016 - 09:58)

Цитата (szz @ 25.05.2016 - 15:06) потому что 1.4 выдаст еще меньше и не едет и вообще,не нравятся цены на ТО, заапчасти,значит ездить нужно на том,на что хватает денег,а не покупать Солярис, который "Машина ведь реально не плохая, едет хорошо[u]". Первый раз читаю,что он едет хорошо. Все,кого знаю,хают его управляемость на скоростях от 90км\ч и выше,в частности слабые задние стойки. p.s.: и не лень загонять на стенд автомобиль то было...или времени свободного много?

Так если все активно хают этот автомобиль, тогда кто-же обеспечил ему 2-е место по продажам? Парадокс, мля...

Едет не едет, купят сначала, а потом пишут что не едет. Вот у меня солярис 1,4 на АКПП 2015г. Брал я его осознанно, по своим средствам, не ждал от него чудес. Так вот, в городе такой авто едет! На трассе нужно немного постараться, но и то хватает для адекватных обгонов. Очень теплый зимой, быстро прогревается мотор, что не маловажно у нас на севере. Основной минус гуляющая после 120 км/ч подвеска.

Цитата (Xcentric @ 26.05.2016 - 12:51)

Цитата (varvar600 @ 26.05.2016 - 09:58) Цитата (szz @ 25.05.2016 - 15:06) потому что 1.4 выдаст еще меньше и не едет и вообще,не нравятся цены на ТО, заапчасти,значит ездить нужно на том,на что хватает денег,а не покупать Солярис, который "Машина ведь реально не плохая, едет хорошо[u]". Первый раз читаю,что он едет хорошо. Все,кого знаю,хают его управляемость на скоростях от 90км\ч и выше,в частности слабые задние стойки. p.s.: и не лень загонять на стенд автомобиль то было...или времени свободного много? Так если все активно хают этот автомобиль, тогда кто-же обеспечил ему 2-е место по продажам? Парадокс, мля...

В стране большинство людей не богатые, поэтому большинство и покупает его, 2 место не говорит о том,что этот автомобиль хорош,и что он на втором месте среди всех.

Цитата (skaravada @ 26.05.2016 - 10:02)

Да что ж такое то, т.е. если взять пассат B7 с DSG 160 сил, загнать на стенд покажет 135?

Нет.
ДСГ не съедает столько мощности, сколько АКПП.
На АКПП момент передается через гидротрансформатор (читай через жидкость), на ДСГ жесткая связь через сцепление. Поэтому и расход на ДСГ как на МКПП, даже меньше.

Цитата (MrDiego @ 25.05.2016 - 15:07)

как делают ваг - паспортно 180лс\250нм, по факту 195лс\297нм. по паспорту разгон 7.8 по факту 7.2.

Kia Rio 1.6AT (по сути тот же кореец, но в другой обертке). Разгон до 100:
по паспорту: 11,2
по факту: 10,4

Цитата (wolfling83 @ 26.05.2016 - 12:09)

Цитата У них все одинаковое(двс,коробка), киа бы не тратился на установку разных двигателей на разные рынки. хз...товарищ пригонял опель Зафиру из германии, годовалую, приехал в сервис к официалам, там ему отказали в ремонте, говорят запчатей нет, специалистов нет, он зашёл в салон и показал мастеру а точно такую же Зафиру, после чего мастер повёл его в цех и показал на подъёмнике две "одинаковые" машины - разное всё, металл, детали, агрегаты.

Авто производители тратят, кучу денег, целые бюджеты уходят, на разработку новых технологий и налаживание сборки.
Так зачем же , им в одну модель, ставить разные детали, агрегаты? это влечет дополнительные траты, а главное в этом нет никакого смысла. Метал возможно.Но то что у одного автомобиля разные узлы, это же полный бред,ну сами подумайте. Сказки какие то.

Цитата (skaravada @ 26.05.2016 - 11:21)

Нахрен тогда ее вообще показывать, это из разряда машина рагоняется на маховике до 200 км в час, а с учетом веса всего автомобиля до 160, и писать максимальная скорость 200 км. в час

Ты прикидываешься или...?
В ТТХ тебе указан разгон автомобиля в сборе, блять, если не понятно.

Цитата (DeLorean @ 26.05.2016 - 13:22)

Цитата (skaravada @ 26.05.2016 - 11:21) Нахрен тогда ее вообще показывать, это из разряда машина рагоняется на маховике до 200 км в час, а с учетом веса всего автомобиля до 160, и писать максимальная скорость 200 км. в час Ты прикидываешься или...? В ТТХ тебе указан разгон автомобиля в сборе, блять, если не понятно.

Видимо здесь без полезно что то объяснять, забей.

Цитата (skaravada @ 26.05.2016 - 11:28)

Некоторые пишут тут типо, мат часть и т.д. это не обман от производителя и все в таком духе. Вот простой вопрос, Вы приходите в магазин и покупаете колбасу, к примеру она на заводе взвешивалась и весила 1 кг, потом ее привезли в магазин она полежала и стала весить 0,8 кг, а магазин Вас просит заплатить за 1 кг, так как на заводе же взвесили, они же отписали даные о том что колбасы 1 кг. Это есть обман. Плевать с маховика они снимают или с колес или еще с чего без разницы, если бы все так делали нет вопрсов, а если только некоторые то я называю это обманом увы. Тогда пусть пишут мощность двигателя на маховике  123 силы на колесах 105 сил, и налог то бы платили по конечному продукту, а не по заводским каким то замерам.

Чувак ты серьезно? Тебе 10 страниц уже объясняют...
В ПТС и написано: "Мощность двигателя" - 123 л.с.
Блять, что тебе непонятно?
Это сообщение отредактировал DeLorean - 26 мая 2016 в 13:27

Как дети малые. Снять поддон, скинуть коленвал, замерить диаметр и ход поршня .)

15% мощности съедает АКПП. Интересно взглянуть на результаты такой же машины с МКПП.

Цитата (xDoZeRx @ 26.05.2016 - 11:44)

Если уж хочешь достоверности, тогда бери: - солярис 1,6 АКПП - солярис 1,6 МКПП - солярис 1,4 АКПП - солярис 1,4 МКПП сам же говорил что в 1.6 и в 1.4 АКПП отличается!!! + Чтобы все они были одногодки

Вот именно.
Плюc на 1.6 сначала ставили АКПП-4, потом стали ставить АКПП-6.
Это тоже надо учитывать ТСу, а то он, блять, сравнит.
Это сообщение отредактировал DeLorean - 26 мая 2016 в 13:37

одинхуй 18 лс или 13 квт потерь на тепло в трансмиссии (даже с автоматом) это дохуя!

Цитата (VSnoop @ 26.05.2016 - 12:05)

Что значит, настоящий корейский Kia Sportage?))))))) У них все одинаковое(двс,коробка), киа бы не тратился на установку разных двигателей на разные рынки.

В корне неверно! Как раз отличий много. Более того, тот Рио, что у нас по России катается - это китайская K2. В другие страны под этим названием поставляется совершенно другой автомобиль. А сколько дизелей едет в Европу мимо России? Есть отличия. На видео Sportage R, которого у нас в России не продают. И эти видео - результат многодневных тестов, где многие пытались обогнать корейца но не смогли. На Drive2 есть про это целый материал из двух частей.

потеря на переднеприводном гидротрансформаторном автомате до 15%
мощность указывается на маховике
чтобы увидеть эти 123лс нужен диностенд для двигателя

Цитата (DeLorean @ 26.05.2016 - 13:31)

Цитата (xDoZeRx @ 26.05.2016 - 11:44) Если уж хочешь достоверности, тогда бери: - солярис 1,6 АКПП - солярис 1,6 МКПП - солярис 1,4 АКПП - солярис 1,4 МКПП сам же говорил что в 1.6 и в 1.4 АКПП отличается!!! + Чтобы все они были одногодки Вот именно. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. на 1.6 сначала ставили АКПП-4, потом стали ставить АКПП-6. Это тоже надо учитывать ТСу, а то он, блять, сравнит.

Поддерживаю.)))



И тогда уже для 146% закрученного до нельзя, полного точности и понимания разности данных машин теста можно ещё вот так:

2015 года выпуска (АКПП-6)
- солярис 1,6 АКПП
- солярис 1,6 МКПП
- солярис 1,4 АКПП
- солярис 1,4 МКПП

2011 гола выпуска (АКПП-4)
- солярис 1,6 АКПП
- солярис 1,6 МКПП
- солярис 1,4 АКПП
- солярис 1,4 МКПП

Маханика тоже может отличаться, поэтому тоже и тех и тех годов нужно)))))))))))
Это сообщение отредактировал xDoZeRx - 26 мая 2016 в 13:44

Цитата (ParboiL @ 26.05.2016 - 13:33)

Цитата (VSnoop @ 26.05.2016 - 12:05) Что значит, настоящий корейский Kia Sportage?))))))) У них все одинаковое(двс,коробка), киа бы не тратился на установку разных двигателей на разные рынки. В корне неверно! Как раз отличий много. Более того, тот Рио, что у нас по России катается - это китайская K2. В другие страны под этим названием поставляется совершенно другой автомобиль. А сколько дизелей едет в Европу мимо России? Есть отличия. На видео Sportage R, которого у нас в России не продают. И эти видео - результат многодневных тестов, где многие пытались обогнать корейца но не смогли. На Drive2 есть про это целый материал из двух частей.

В семье было несколько машин из германии, от инсигнии до мерса GL, естественно они были идентичны тем ,что продаются в России. Примеры с Рио и К2, это другое, мы обсуждаем твой пример с зафирой, описанный ранее.
Второе.
Сам же написал "На видео Sportage R, которого у нас в России не продают", я понимаю, у нас бы продавался такойже спортэдж Р и он отличался по конструктиву. Ты же приводишь заряженную версию и говоришь ,что он отличается с нашими, да конечно он б..я будет отличаться, речь о одинаковых моделях.Смысл было приводить это в пример, и постить видео?

Цитата (Xcentric @ 26.05.2016 - 12:51)

Так если все активно хают этот автомобиль, тогда кто-же обеспечил ему 2-е место по продажам? Парадокс, мля...

Дак есть особо упоротые, которые в наш автопром никогда в жизни не сядут, а в корейца с одноразовым мотором - всегда пожалуйста. Взял бы может весту новую, да вот хэтчбэка пока нет...