И говновбросы про техногенные катастрофы поэтому не засчитаны, ибо подобных катастроф и у пиндосов пруд-пруди, а те что у нас были - ложились сразу же тяжким бременем на советский партийный аппарат, что не исключает возможности провокаций и диверсий. Точно также, как сейчас по техногенной катастрофе в Крымске сделали диверсионный материал о трупах, грузимых в грузовики "Магнит".
Цитата
Ебаная выстроенная на Западе тоталитарная система, прозванная демократией, по совместительству являющаяся капиталистической ведёт этот мир к хаосу и смерти. Быдло считает данную теорию выдумкой и воспаленной фантазией фанатиков, однако нужно быть ёбнутым на всю голову чтобы не замечать своими глазами, что потреблятство приводит этот мир к глобальной катастрофе. Мексиканский залив забит отходами жизнедеятельности жирных пиндосов, в городах, на водоёмах - свалка. Дохлая рыба тоннами всплывает от химикатов (своими глазами видел).
Гениально. Запад и капитализм плохой потому что там была техногенная катастрофа. У нас катастрофы тоже были, но это не делает нас плохими, просто все дессиденты и все плохие хотят напакостить. Логика аки фонтан блещет.
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 6 авг 2013 в 17:02
Гениально. Запад и капитализм плохой потому что там была техногенная катастрофа. У нас катастрофы тоже были, но это не делает нас плохими, просто все дессиденты и все плохие хотят напакостить. Логика аки фонтан блещет.
ты хрень какую-то написал... Абсолютно уже не понимаешь о чем речь? Или дурачком прикидываешься? Катастрофы были всегда и везде, и нет смысла про них вести речь. А вот капитализм - это система. Система, где социальная направленность - лишь исключение из правил. Да и существует ли? Вот про Германию например всегда говорили что в этой стране толерантности и справедливости социум - есть главное для государства. А теперь появляется (пока не проверенная) информация что отходы жизнедеятельности немцев экспортируются в североафриканские страны, где от них мрут местные детишки. Какой-то паразитирующий социум получается.
Никакая техногенная катастрофа и рядом не валялась с тем, что каждый никчемный сопляк или программист по всему миру нынче выбрасывает ежедневно киллограмы платика и химического дерьма, будучи подсажен на иглу потреблятсва. Каждый и ежедневно покупает и выбрасывает, покупает и выбрасывает. Не успел появиться гэлэкси - появляется айфон, потом снова гэлэкси, потом снова айфон. Малолетние ссыкухи маму продать готовы за фото с дакфэйсом айфоном через зеркало. Всё, во благо корпораций. Об этом и говорил Муаммар Каддаффи: "корпорации правят миром". Плевать на всё, ради денег. Ради власти. Убить полмиллиона сирийцев? - Не вопрос! Уничтожить Иран? - Скоро будет! Следом Россия. Ждите, сукины дети, и онанируйте дальше на А.Нального.
Утрировано пиздец. Да, штаты не виноваты что у нас плохой асфальт. Они виноваты в том, что подменили нам Идею на чемоданчик с долларами. Вот мы и бъёмся за этот чемоданчик. Оттуда и плохой асфальт, и всё вытекающее, о чём сказно в клипе.
ты хрень какую-то написал... Абсолютно уже не понимаешь о чем речь? Или дурачком прикидываешься? Катастрофы были всегда и везде, и нет смысла про них вести речь. А вот капитализм - это система. Система, где социальная направленность - лишь исключение из правил. Да и существует ли? Вот про Германию например всегда говорили что в этой стране толерантности и справедливости социум - есть главное для государства. А теперь появляется (пока не проверенная) информация что отходы жизнедеятельности немцев экспортируются в североафриканские страны, где от них мрут местные детишки. Какой-то паразитирующий социум получается.
Никакая техногенная катастрофа и рядом не валялась с тем, что каждый никчемный сопляк или программист по всему миру нынче выбрасывает ежедневно киллограмы платика и химического дерьма, будучи подсажен на иглу потреблятсва. Каждый и ежедневно покупает и выбрасывает, покупает и выбрасывает. Не успел появиться гэлэкси - появляется айфон, потом снова гэлэкси, потом снова айфон. Малолетние ссыкухи маму продать готовы за фото с дакфэйсом айфоном через зеркало. Всё, во благо корпораций. Об этом и говорил Муаммар Каддаффи: "корпорации правят миром". Плевать на всё, ради денег. Ради власти. Убить полмиллиона сирийцев? - Не вопрос! Уничтожить Иран? - Скоро будет! Следом Россия. Ждите, сукины дети, и онанируйте дальше на А.Нального.
Да, да. Про техногенные катастрофы не надо говорить, при этом вы про них говорите.
Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают? У вас совсем каша в голове? Про захоронения ядерных отходов в СССР слышали?
Про миллионы убитых лично Обамой и того смешно. Не напомните мне сколько убито в ходе Афганской компании? http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_вой....B0.D0.BD.D0.B0 На вот посчитай, или это тоже дисседенты, которые гуманный наш режим порочат.
Оооох. Вот отступили мы от базовых принципов уже один раз. Что по вашему должно заставить не отступить людей снова от этих самых базовых мифических базовых принципов, и, барабанная дробь, в чем эти базовые принципы заключаются?
Начну с последнего вопроса. Если утрировать, то социализм и коммунизм основаны на личном и духовном росте человека над собой. И этот принцип не мифический, а вполне себе реальный. Никакой коллективизм невозможен без строгой морали. (Простейший коллектив — семья — нежизнеспособен без общих принципов, доверия и взаимного уважения друг к другу).
В СССР моральное воспитание заменили тупорылой "историей КПСС", духовность — заучиванием спорных догм и допустили "дефицит". Причём дефицит возник не сам по себе, а после подмены "естественных потребностей человека" на элементы идеологии потребления.
Чтобы выиграть войну, Сталин создал эффективную систему управления в стране. У этой системы была ключевая уязвимость: слишком много власти у одного человека. Чтобы избавиться от этой уязвимости планировались политические реформы, но Сталин их реализовать не успел, а Хрущёв, пользуясь наследием Сталина, сделал номенклатуру неуязвимой (читай, безответственной) и Сталина же и оплевал. После этого стала возможна вся та херня, что происходила потом и которая закончилась развалом страны.
Цитата
В чем заключаются базовые принципы рыночной экономики я, например, сказать могу. Я могу сказать, что есть демократия, и как она должна выглядеть.
Вы можете сказать теорию рыночной экономики и теорию демократии, которые представляют собой сферического коня в вакууме. Как это реализуется на практике мы видим сами, сказки нам рассказывать не надо.
Рыночная экономика, конкуренция. В теории она прекрасна. На практике конкуренты быстро понимают, что они срубят бабла больше, если будут не воевать, а дружить. Возникает прямой путь к сговору или монополии. И запретить это бывшим конкурентам способно только государство, которое, согласно теоретическим догмам, не должно вмешиваться. Где логика, логичный вы наш?
Демократия. В теории она прекрасна. На практике её нет нигде. Чтобы народ осуществил акт власти, он должен принимать решения. Решения народ принимает на основе информации. Информацию народу представляют "рыночные" СМИ, которые, согласно рынку, продаются и покупаются только в путь. Возникает цепочка: Деньги → СМИ → Народ → Решения. Бесполезные звенья " → СМИ → Народ" создают иллюзию "демократии". Их можно смело выкинуть. Но тогда возникнет неприятная обывателю картинка "Деньги → Решения". Это суть того, что сегодня называют "демократией".
Это сообщение отредактировал dxnich - 6 авг 2013 в 20:05
Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты?
При социализме не производится избыток вещей. Людям не впаривают неремонтопригодные вещи с ухудшенными характеристиками и с искусственным старением, чтобы через месяц впарить "улучшенную модель".
При социализме инженерам не платят за "как бы сделать, чтобы товар наебнулся на следующий день после окончания гарантии". Не расходуют на херню время специалистов, которое те могут потратить на полезные открытия и достижения.
Поэтому ответ — мусор выбрасывают туда же, куда и при капитализме, только мусора на два порядка меньше.
Цитата
Про захоронения ядерных отходов в СССР слышали?
Вот есть "тёплое". А вот есть "мягкое". Не надо их путать.
Цитата
А вот про наши "чистые" советские города...
СССР закончился 22 года назад. Социализм закончился ещё раньше, а по большому счёту — толком и не начинался, были только отдельные элементы. Доброе утро.
Цитата
Про миллионы убитых лично Обамой и того смешно.
Смешнее только убитые лично Сталиным.
Цитата
На вот посчитай, или это тоже дисседенты, которые гуманный наш режим порочат.
Во времена тоталитарного СССР за 10 лет войны в Афганистане погибло 15 тысяч наших военных. Во времена демократической России только за последние 10 лет на Афганском героине сторчалось 100 тысяч наших ребят. Два миллиона наркоманов, которых нельзя назвать полноценными людьми, которые продолжают вести свою полужизнь, торчит прямо сейчас. В параллельной реальности они были бы учёными, врачами, учителями, инженерами, а в нашей — потенциальные преступники, производители генетического мусора, мешающие окружающему обществу. Гуманный вы наш.
Цитата
Все это конечно ради добра...
Нет такого преступления, на которое не рискнул бы пойти капиталист ради 300%-го преувеличения своего добра.
Это сообщение отредактировал dxnich - 6 авг 2013 в 20:53
Начну с последнего вопроса. Если утрировать, то социализм и коммунизм основаны на личном и духовном росте человека над собой. И этот принцип не мифический, а вполне себе реальный. Никакой коллективизм невозможен без строгой морали. (Простейший коллектив — семья — нежизнеспособен без общих принципов, доверия и взаимного уважения друг к другу).
Мне кажется, вы слишком идеализируете эти два понятия. Но учитывая их принципиальную эфимерность, пусть даже так. Тезис - духовный рост человека принимается. (Хотя вспоминая, что духовность как слово исходит из религии, а коммунисты вполне себе религию не любили и даже жгли церкви и попов убивали, это звучит несколько... ну да ладно) Духовность ок, идем дальше.
Цитата
В СССР моральное воспитание заменили тупорылой "историей КПСС", духовность — заучиванием спорных догм и допустили "дефицит". Причём дефицит возник не сам по себе, а после подмены "естественных потребностей человека" на элементы идеологии потребления.
1. Что конкретно требуется от человека, чтобы он был духовным? Что есть духовность? Какие качества человека делают его духовным, а какие нет?
2. Естественные потребности человека...разве в их список не входит желание жить лучше, иметь не только все необходимое, но и то, что нравится и не нравится? Разве естественной потребностью человека не является стремление выделится и проявить индивидуальность? И что такое идеология потребления? Прошу предоставить ссылки на книги по психологии из которых вы берете подтверждение своих слов. Иначе в вашем представлении явный пробел... звучит конечно круто, но явно как то не о чем.
3. Какие шаги Сталин предпринял, чтобы поднять "духовность"? Что было сделано из этого, какие реформы, и что было отменено из этих шагов при Хрущеве. Прошу предоставить хотя бы ссылки на реформы.
4. Как духовность народа согласуется с такими событиями в стране как коллективизация и раскулачивание? Является ли духовным разрушение Храма Христа Спасителя, многих церквей, продажа церковных и прочих произведений искусств, например колекций из эрмитажа? Является ли духовной чистка 37-39ого года, о которой писалась во многих известных произведениях, и жертвами которой стали очень многие знаменитые деятели культуры и науки? Например, Королев.
Цитата
Чтобы выиграть войну, Сталин создал эффективную систему управления в стране. У этой системы была ключевая уязвимость: слишком много власти у одного человека. Чтобы избавиться от этой уязвимости планировались политические реформы, но Сталин их реализовать не успел, а Хрущёв, пользуясь наследием Сталина, сделал номенклатуру неуязвимой (читай, безответственной) и Сталина же и оплевал. После этого стала возможна вся та херня, что происходила потом и которая закончилась развалом страны.
5. Почему Сталин не произвел реформы сразу? При своей жизни? И что это за реформы прошу ссылки на документы.
6. Если все были такие духовные, откуда вылез бездуховный Хрущев?
7. Как духовность помогла нашим солдатам и генералам в первые годы войны? Опираясь пожалуста на термины из ответов на вопрос 1 пожалуста. То есть исходя из того, что есть духовность, а что нет.
Цитата
Вы можете сказать теорию рыночной экономики и теорию демократии, которые представляют собой сферического коня в вакууме. Как это реализуется на практике мы видим сами, сказки нам рассказывать не надо.
8. Где вы его видите, если в России нет демократии и нет свободной рыночной экономики?
9. Сферические кони в вакууме победили не сферические теории социализма и коммунизма. Ведь после "продвинутых социалистических экономик" России в наследство по сути не осталось ничего. Что же было такого продвинутого в социолистической экономике, и чем она отличается от полной госмонополии, которую я описал в предыдущем сообщении? (что видно вы специально не читали, потому что уж больно важным себя считаете, чтобы читать оппонента)
Цитата
Рыночная экономика, конкуренция. В теории она прекрасна. На практике конкуренты быстро понимают, что они срубят бабла больше, если будут не воевать, а дружить. Возникает прямой путь к сговору или монополии. И запретить это бывшим конкурентам способно только государство, которое, согласно теоретическим догмам, не должно вмешиваться. Где логика, логичный вы наш?
Карте́ль — организационная форма монополистического объединения или соглашения. В отличие от других, более устойчивых форм монополистических структур (синдикаты, тресты, концерны), каждое предприятие, вошедшее в картель, сохраняет финансовую и производственную самостоятельность. Объектами соглашения могут быть: ценообразование, сферы влияния, условия продаж, использование патентов, регулирование объёмов производства, согласование условий сбыта продукции, наём рабочих. Действует, как правило, в рамках одной отрасли. Затрудняет функционирование рыночных механизмов.
Рыночная экономика основана на принципах: предпринимательства; многообразия форм собственности на средства производства; рыночное ценообразования; договорных отношений между хозяйствующими субъектами (людьми, предприятиями и т. д.); ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность. присвоения прибавочной стоимости
Основные черты: конкуренция; многообразие форм собственности (частной, коллективной, государственной, общинной); полная административная независимость и самостоятельность товаропроизводителя — товаропроизводитель должен быть собственником результатов своего труда; свободный выбор поставщиков сырья и покупателей продукции; ориентированный на покупателя рынок.
Обладает следующими свойствами: в любой экономике присутствует многообразие форм собственности, как минимум две: государственная и частная; рыночное ценообразование не предполагает какого-либо вмешательства государства; любое вмешательство государства в экономику является ограниченным.
Другими словами рынки могут быть контролируемыми, однако контроль государства должен быть минимален и главным образом направлен на поддержание основных принципов рыночной экономики - конкуренцию, разнообразие, отсутствие вмешательства при ценообразования со стороны государства, защиту прав потребителя. В РОССИИ НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ НИ ОДНО ИЗ ЭТИХ ПРАВИЛ. Говорить о том, что в России свободные рынки может только далекий от действительности человек.
Логика как раз таки в этом, жаль нелогичному вам это не понять, потому что чтобы понять, надо было бы сначала оппонента прочесть.
Цитата
Демократия. В теории она прекрасна. На практике её нет нигде. Чтобы народ осуществил акт власти, он должен принимать решения. Решения народ принимает на основе информации. Информацию народу представляют "рыночные" СМИ, которые, согласно рынку, продаются и покупаются только в путь. Возникает цепочка: Деньги → СМИ → Народ → Решения. Бесполезные звенья " → СМИ → Народ" создают иллюзию "демократии". Их можно смело выкинуть. Но тогда возникнет неприятная обывателю картинка "Деньги → Решения". Это суть того, что сегодня называют "демократией".
Опять жешь подмена понятий, основанная на представлении о Российском опыте "демократии" которого нет.
У нас нет демократии и никогда не было, я пишу это уже в третий или четвертый раз в этой ветке. Потому что основными принципами демократии является свобода слова, равноправие, отсутсвие влияния власти на личную жизнь человека, независимость судов. У нас нет ничего из этого, потому что СМИ подкуплены в большинстве своем, равноправие - расскажите это нашим чиновникам они посмеются, или мусульманам во время мусульманских праздников, независимость судов - отличный пример дело Навального, и такие же дела для "деятелей" власти, отсутствие влияние на личную жизнь - отличные примеры законы о религии, о чувствах верующих и о том как нам заниматся сексом и с кем.
У НАС НЕТ ДЕМОКРАТИИ И НИКОГДА НЕ БЫЛО. И Я КАК РАЗ ТАКИ РАДЕЮ ЗА ТО, ЧТОБЫ ЛЮДИ СТРЕМИЛИСЬ ЕЕ СОЗДАТЬ, А НЕ РАЗВИВАТЬ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЮ ВЛАСТИ. Может так вы наконец прочтете, а не будете с пафосом думать о том, как вы круто мне ответите.
10. Вы же сами пишете, что Сталин мол, исходя, из мифов в вашей голове основанных на вашем представлении о том, как должно быть правильно, а не как было на самом деле, хотел децентрализовать власть. Так чего же вы радеете, за эффективное правление Сталина, которое по сути было максимально централизовано в одних руках. Вы при этом и это тоже пишете. Как человек который так централизовал власть, может ВНЕЗАПНО захотеть ее децентрализовать. И если управленическая модель Сталина, такая эффективная, стала сразу после его смерти такой нэффективной в руках Хрущева? Может все таки не такая она была эффективная как вам кажется?
При социализме не производится избыток вещей. Людям не впаривают неремонтопригодные вещи с ухудшенными характеристиками и с искусственным старением, чтобы через месяц впарить "улучшенную модель".
При социализме инженерам не платят за "как бы сделать, чтобы товар наебнулся на следующий день после окончания гарантии". Не расходуют на херню время специалистов, которое те могут потратить на полезные открытия и достижения.
Поэтому ответ — мусор выбрасывают туда же, куда и при капитализме, только мусора на два порядка меньше.
Цитата
Про захоронения ядерных отходов в СССР слышали?
Вот есть "тёплое". А вот есть "мягкое". Не надо их путать.
ЛОЛ. Переизбытка нет, мусора поэтому в два раза меньше. А я думал кто нибудь нормальный догадается, что мусор должен таки перерабатыватся как это делается в Америке или в Японии. Неее, зачем - мусора меньше и то норм.
Как сделать меньше мусора - меньше у людей вещей, меньше они будут мусорить. Охуенно! Ограничте сначала себя ладно во всем как кажется не особо необходимом, потом поговорим.
Вот только при капитализме мусор еще и перерабатывается. А то, что в советах мусора было меньше это знаете требует пруфа на реальные цифры, просто потому что не верю.
Цитата
СССР закончился 22 года назад. Социализм закончился ещё раньше, а по большому счёту — толком и не начинался, были только отдельные элементы. Доброе утро.
А я что привожу? Я привожу в пример города, в которых загрязнение шло от заводов...барабанная дробь...которые все время на полные мощности работали именно при СССР. Они там были построены и работали тоже. Или вы будете это отрицать? Возникает вопрос, грязь от заводов есть, а виноват капитализм.
Цитата
Во времена тоталитарного СССР за 10 лет войны в Афганистане погибло 15 тысяч наших военных. Во времена демократической России только за последние 10 лет на Афганском героине сторчалось 100 тысяч наших ребят. Два миллиона наркоманов, которых нельзя назвать полноценными людьми, которые продолжают вести свою полужизнь, торчит прямо сейчас. В параллельной реальности они были бы учёными, врачами, учителями, инженерами, а в нашей — потенциальные преступники, производители генетического мусора, мешающие окружающему обществу. Гуманный вы наш.
Вот честно самый уебищный аргумент в пользу войны - мол счас умирают от коки, а тогда от оружия. Вы бы и сравнили сколько в те времена умирали от кокаина в СССР... Сколько в СССР было наркоманов вспомните. Сколько сторчалось.
Их не было? А зачем тогда война, а то все время для этого говорят ее делали? Или все таки делали просто так, а разруха созданная нашими действиям в следствии и создала к нам приток наркотрафика...
Ну давайте, безголовый вы наш, опровергните официальной статистикой сколько наших ребят умирало от наркоты в те годы...
Цитата
Нет такого преступления, на которое не рискнул бы пойти капиталист ради 300%-го преувеличения своего добра.
Нет такого преступления, на которое не рискнул бы пойти социалист, ради утверждения своей власти и мнения над другим мировой революции. Пруфов вагон...
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 6 авг 2013 в 21:24
Если вы тупой то повторю - хороший игрок проиграв, признает свои ошибки и, сделав выводы на основе их, изменит свою тактику так, чтобы второй игрок не смог снова его победить. Глупый и плохой игрок после партии начнет обвинять оппонента в жульничестве, будет верить что его подставили, и будет снова и снова наступать на те же грабли и проигрывать, свято веря, что его тактика единственно духовно верная.
Респект тебе брат!!! Весь пост не цитирую. Эта выжимка обо всем говорит.
Ничего страшного. Правда, я выше лично вам коммент оставил, но вы на него не ответили. А зря, "встревать" бы не пришлось.
Цитата
Вам сколько лет-то??? Вы в СССР жили???
Достаточно. В СССР пожил, в достаточно юном, но сознательном возрасте. Воспитывался не в тайге, поэтому о жизни в Союзе сужу не только по юношеским впечатлениям, книжкам и телевизору, но ещё и по рассказам многочисленных родственников.
Встречный вопрос: у малолетних дебилов, которые необоснованно льют говно на Союз, вы тоже спрашиваете возраст, или радостно разделяете их точку зрения?
Да, да. Про техногенные катастрофы не надо говорить, при этом вы про них говорите.
Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают? У вас совсем каша в голове? Про захоронения ядерных отходов в СССР слышали?
Про миллионы убитых лично Обамой и того смешно. Не напомните мне сколько убито в ходе Афганской компании? http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_вой....B0.D0.BD.D0.B0 На вот посчитай, или это тоже дисседенты, которые гуманный наш режим порочат.
Ну вот, собственно, я и получил то, чего хотел... Я даже и не рассчитывал, что будет настолько просто. Мозг "гениального" программиста не выдержал даже грамма нагрузки. Господин программист как маленький, глупенький мальчик, кинулся на один источник, как на манну небесную, дарующую заветное спасение от позорного поражения. Естественно, ведь кидаться больше не на что.
И, словно не было споров про прозападную пропаганду, начал строчить и строчить ссылки из источника, который его оппонент назвал годным. Воспаленный мозг великого логика-программиста не смог увидеть различия между стороной заинтересованной и ссылкой на источник врага. Великий мега-программер никак не смог осознать, что ссылаясь на википедию, я ссылался на источник врага. А он, ссылаясь на википедию, ссылается лишь на информацию, выгодную ему. Разведён как лошок, право слово... . В доказательство своих слов могу привести тот факт, что ссылаясь пиндосскую википедию я приводил факты про бомбардировку Ливии. Лишь на вещи указанные там. И при этом не воспользовался таким важным и, возможно, пропагандистским вбросом как убийство приемной дочери Каддафи. Хотя гребанная википедия называет это (цитата): "В 2011 году выяснилось, что распространяемая ливийской пропагандой история о смерти Ханны Каддафи — ложь." Хотя до сих пор это вопрос как минимум - спорный.
Бог с тобой, непонятливый программист! Мы вновь идем тебе на уступки и повторяем сказанное. Вброс про военную операцию в Афганистане - это возврат к разговору о диссидентах. Тебе уже "битый час" (двое суток) объясняют, что чел с пятном на башке - агент влияния Запада. Советский союз лишь юридически был разрушен в 91-ом году, а по факту изменения начались с обиженного на СССР Хрущева, который из-за истории с сыном уже был готов на всё, в том числе и на речь на 20-ом съезде. Афган в этой ситуации вообще не может быть расценен как военная операция Советского Союза. Если уж на то пошло - то цифры, выложенные в википедии периода 80-х годов нужно плюсовать к убитым пиндосами там же. А как иначе? Ведь горбатый - их человек! Делал то, что нужно было Рейгану и Тетчер. Если честно, программист, - с такими инвайтами как про Афганистан, ты становишься предсказуем и ясен как белый день. Взрощенный на учебниках Джоржа Сороса ты банален и однобок. Хотя ещё недавно обвинял в однобокости меня.
Продолжаем по вбросам из википедии. По предоставленным ссылкам. Даже не интересно дальше, если честно. Даже взяв во внимание все данные по потерям в операциях в Германии, Венгрии и Чехословакии. Даже представив что там не было диверсий Запада, хотя в это трудно поверить, - эти мероприятия лишь капля в море крови, пролитой во время военных операций Запада. Самому не смешно такие ссылки делать, а? Только что пытался меня убедить что ссылки на КПРФ.РУ - есть вброс, а теперь из пропиндосенной википедии ссылки даешь. Да и те беспонтовые. Клоун просто.
Теперь к вопросу первому. Цитата: "Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают?" Еб Вашу мать, мои тапочки умнее программиста. При социализме такого количества пластикового говна не было. Молоко покупали в бутылках и бидонах, газводу жрали из стеклянных стаканчиков, металлические детали покупали завернутыми в бумагу, пиво - тоже в бидонах, сигареты - в бумаге, продукты - в авоське. Машины и телевизоры - ремонтировались, мороженное - в вафельном стаканчике или рифленых металлических пиалушках, одежда - Х/Б. Дальше надо? Или не видно различий между х/б и синтетикой, полиэтиленом и бумагой?
Ну вот, собственно, я и получил то, чего хотел... Я даже и не рассчитывал, что будет настолько просто. Мозг "гениального" программиста не выдержал даже грамма нагрузки. Господин программист как маленький, глупенький мальчик, кинулся на один источник, как на манну небесную, дарующую заветное спасение от позорного поражения. Естественно, ведь кидаться больше не на что.
И, словно не было споров про прозападную пропаганду, начал строчить и строчить ссылки из источника, который его оппонент назвал годным. Воспаленный мозг великого логика-программиста не смог увидеть различия между стороной заинтересованной и ссылкой на источник врага. Великий мега-программер никак не смог осознать, что ссылаясь на википедию, я ссылался на источник врага. А он, ссылаясь на википедию, ссылается лишь на информацию, выгодную ему. Разведён как лошок, право слово... . В доказательство своих слов могу привести тот факт, что ссылаясь пиндосскую википедию я приводил факты про бомбардировку Ливии. Лишь на вещи указанные там. И при этом не воспользовался таким важным и, возможно, пропагандистским вбросом как убийство приемной дочери Каддафи. Хотя гребанная википедия называет это (цитата): "В 2011 году выяснилось, что распространяемая ливийской пропагандой история о смерти Ханны Каддафи — ложь." Хотя до сих пор это вопрос как минимум - спорный.
Бог с тобой, непонятливый программист! Мы вновь идем тебе на уступки и повторяем сказанное. Вброс про военную операцию в Афганистане - это возврат к разговору о диссидентах. Тебе уже "битый час" (двое суток) объясняют, что чел с пятном на башке - агент влияния Запада. Советский союз лишь юридически был разрушен в 91-ом году, а по факту изменения начались с обиженного на СССР Хрущева, который из-за истории с сыном уже был готов на всё, в том числе и на речь на 20-ом съезде. Афган в этой ситуации вообще не может быть расценен как военная операция Советского Союза. Если уж на то пошло - то цифры, выложенные в википедии периода 80-х годов нужно плюсовать к убитым пиндосами там же. А как иначе? Ведь горбатый - их человек! Делал то, что нужно было Рейгану и Тетчер. Если честно, программист, - с такими инвайтами как про Афганистан, ты становишься предсказуем и ясен как белый день. Взрощенный на учебниках Джоржа Сороса ты банален и однобок. Хотя ещё недавно обвинял в однобокости меня.
Продолжаем по вбросам из википедии. По предоставленным ссылкам. Даже не интересно дальше, если честно. Даже взяв во внимание все данные по потерям в операциях в Германии, Венгрии и Чехословакии. Даже представив что там не было диверсий Запада, хотя в это трудно поверить, - эти мероприятия лишь капля в море крови, пролитой во время военных операций Запада. Самому не смешно такие ссылки делать, а? Только что пытался меня убедить что ссылки на КПРФ.РУ - есть вброс, а теперь из пропиндосенной википедии ссылки даешь. Да и те беспонтовые. Клоун просто.
Теперь к вопросу первому. Цитата: "Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают?" Еб Вашу мать, мои тапочки умнее программиста. При социализме такого количества пластикового говна не было. Молоко покупали в бутылках и бидонах, газводу жрали из стеклянных стаканчиков, металлические детали покупали завернутыми в бумагу, пиво - тоже в бидонах, сигареты - в бумаге, продукты - в авоське. Машины и телевизоры - ремонтировались, мороженное - в вафельном стаканчике или рифленых металлических пиалушках, одежда - Х/Б. Дальше надо? Или не видно различий между х/б и синтетикой, полиэтиленом и бумагой?
Олененок Бэмби не хочет выглядеть невинным.
ОХУЕТЬ. Нет реально у меня просто нет слов. АФГАНСКАЯ ВОЙНА ОНА ОКАЗЫВАЕТСЯ...пизданутся...она оказывается начата при Горбачеве.
Собственно чему я удивляюсь человек только и делает, что показывает свое незнание истории страны, которую так рьяно защищает непонятно от чего...страна ведь уже развалилась, что ее защищать то? Ах да развалилась она только на бумаге...Путину и Януковичу только не говорите когда будете границу России-Украины пересекать.
Да будет тебе известно война в Афгане это дело рук Брежнева...при чем по приказу Устинова. Ах да все ресурсы, что говорят, что СССР это говно это ересь и их надо сжигать на костре...религиозный фанатизм, почему бы и нет? Мы же добрые а все кто против злые...
Бля Афган это Горбач виноват, ну пиздец...дальнейшие "разоблачения" Википедии даже можно не коментировать... ну да восстаний в Германии, Чехии, Венгрии не было и все они до сих пор в Варшавском блоке...а главное все они были во время злобного Горбача...
Про мусор тоже эпично. Мол все экологично и чисто. И свалок военных у нас нет, и гора мусора, что рядом с моим домом в Севастополе со времен Брежнева, это все происки капиталистов. Ебанутым нет предела)))
Бля он этого и ждал)) Да мне можно не комментировать даже твои сообщения, то что ты пишешь уже по сути высмеивает тебя как типичного религиозного фанатика дрочащего на совок, только потому что он из СССР. У которого даже СССР не развалился до сих пор...верх ебанутости.
Кстати все статьи на Вики обязаны иметь ссылки на различные ресурсы. Я понимаю что тебе религия не позволяет посмотреть, но будь ты менее религиозен, ты бы посмотрел бы на что ссылаются в тех статьях. Там очень много ссылок...при чем на различные ресурсы. Но для тебя ведь это не факт, для тебя все что пишется в вики западная хуита и вражеский ресурс (пусть даже русское вики редактируется нашими гражданами - это по хуй тоже враги наверное и дисседенты)
Цитата (dxnich @ 7.08.2013 - 00:45)
Встречный вопрос: у малолетних дебилов, которые необоснованно льют говно на Союз, вы тоже спрашиваете возраст, или радостно разделяете их точку зрения?
Вопрос ко взрослому не дебилу, отвечать на поставленные мной вопросы будем, или сольемся, потому что были в юном несознательном возрасте и давно это было и не правда?
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 7 авг 2013 в 00:29
Да мне можно не комментировать даже твои сообщения, то что ты пишешь уже по сути высмеивает тебя как типичного религиозного фанатика дрочащего на совок, только потому что он из СССР. У которого даже СССР не развалился до сих пор...верх ебанутости.
Человек пишет, что СССР развалился юридически в 91-ом, а по факту гораздо раньше. Но тебе, похоже, не интересны его буквы и их значение. Все выводы ты уже сделал и прислушиваться к аргументам оппонента не хочешь. Просто переходишь на личности. Ну и кто здесь религиозный фанатик?
Цитата
Кстати все статьи на Вики обязаны иметь ссылки на различные ресурсы.
То, что политической информации с википедии нельзя доверять, потому что она носит пропагандистский характер, не знает только нуб. Термин "война правок" — знаком? Так вот, он сейчас неактуален, вики окончательно превратилась в машину русофобской пропаганды. Администрацией негласно запрещено создание статей на определённые темы, многие "неугодные" статьи выпиливаются. Доходит до абсурда: в англоязычной вики статьи о России и СССР объективнее, чем в русскоязычной (да, кстати, всё вышесказанное я говорил именно про русскую вики).
Именно поэтому на многих сайтах ссылки на википедию считают моветоном. Человека, подкрепляющего своё мнение такой ссылкой, в лучшем случае высмеивают. Иногда банят. Программист об этом никогда не слышал?
Цитата
Вопрос ко взрослому не дебилу, отвечать на поставленные мной вопросы будем, или сольемся, потому что были в юном несознательном возрасте и давно это было и не правда?
Терпение. В отличие от вас я обдумываю комментарии и большой ответ требует большего времени для написания. Понимаю, что отвечать заготовками гораздо быстрее, а думать лозунгами приятнее, но не хочу уподобляться.
1. Что конкретно требуется от человека, чтобы он был духовным? Что есть духовность? Какие качества человека делают его духовным, а какие нет?
Имелся в виду альтруизм. Способность совершить поступок в ущерб себе но в интересах коллектива — с многократной выгодой для коллектива в целом. Это даже оправдано эволюцией: в какой-то момент люди поняли, что кучкование повышает их выживаемость. Но как ни парадоксально, многие люди, интуитивно принимающие правила коллективизма по отношению к семье/диаспоре/и т.д. не в состоянии расширить эти правила на подъезд/дом/город, не говоря уже о всей стране в целом.
Цитата
2. Естественные потребности человека...разве в их список не входит желание жить лучше
Не надо путать или подменять понятия "жить лучше" и "жить лучше, чем сосед, жить лучше всех, подмять всех под себя, пусть смотрят, сосут и завидуют". Первое — естественное желание нормального человека, второе — тайные чаяния морального долбоёба, который только таким вот образом может заявить о себе, поскольку как личность он нахуй никого не интересует и нахуй никому не нужен.
Цитата
иметь не только все необходимое, но и то, что нравится и не нравится?
Угу. Таблеток от жадности, и побольше. Нет, это не нормальное желание нормального человека. Это мечты закомплексованного урода. Не согласен? Тогда не пеняй на зеркало. Депутаты с золотыми унитазами одобряют твою позицию!
Нормальный человек скромен в быту, ему не так много нужно, чтобы было достаточно для счастья, моральному же уроду всегда всего будет мало, он никогда не насытится.
Цитата
И что такое идеология потребления?
А что такое идеология? А что такое потребление? А что такое включать? А что такое дурака?
Цитата
3. Какие шаги Сталин предпринял, чтобы поднять "духовность"?
Когда на тебя нападает Объединённая Европа с целью уничтожить — там вариантов немного: либо сплотись, либо умри. Сталин "всего лишь" проявил себя как достойный лидер великого народа.
Цитата
Что было сделано из этого, какие реформы, и что было отменено из этих шагов при Хрущеве. Прошу предоставить хотя бы ссылки на реформы.
(лезет в википедию) Ай, блядь, там нет этих ссылок, значит и не было такого!!!
Рекомендую книгу: Н. Стариков "Сталин. Вспоминаем вместе." Если вам не нравится личность автора — смело пропускайте его текст. В книге достаточно выдержек из документов со ссылками на архивы, есть ответы на все ваши вопросы.
Это первое, что пришло в голову. Я не историк, наизусть многие вещи не помню, а заново перелопачивать тонны материалов с целью ликвидировать вашу безграмотность — не хочу.
Цитата
4. Как духовность народа согласуется с такими событиями в стране как коллективизация и раскулачивание? Является ли духовным разрушение Храма Христа Спасителя, многих церквей
В какие годы это происходило не напомните? И не стыдно вам события смутного времени приписывать всему СССР в целом? Вопрос на засыпку, отрезвляющий, повышенной сложности: сколько церквей было разрушено и сколько построено "безбожным СССР" после Великой Отечественной?
Цитата
Является ли духовной чистка 37-39ого года, о которой писалась во многих известных произведениях, и жертвами которой стали очень многие знаменитые деятели культуры и науки? Например, Королев.
37-39 — это Ежов. Этих ребят позже наказали за всё, что они творили. Чудом уцелели немногие, среди них был некий тип по фамилии Хрущёв. Ну, это он потом развенчал "культ Сталина", который остановил ежовщину.
Пока с вас хватит. Разобью ответ на несколько частей, чтобы вы могли потешить своё самолюбие и поставить побольше шпал. Это ж проще, чем включить мозг.
Да, да. Про техногенные катастрофы не надо говорить, при этом вы про них говорите.
Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают? У вас совсем каша в голове? Про захоронения ядерных отходов в СССР слышали?
Про миллионы убитых лично Обамой и того смешно. Не напомните мне сколько убито в ходе Афганской компании? http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_вой....B0.D0.BD.D0.B0 На вот посчитай, или это тоже дисседенты, которые гуманный наш режим порочат.
Ну вот, собственно, я и получил то, чего хотел... Я даже и не рассчитывал, что будет настолько просто. Мозг "гениального" программиста не выдержал даже грамма нагрузки. Господин программист как маленький, глупенький мальчик, кинулся на один источник, как на манну небесную, дарующую заветное спасение от позорного поражения. Естественно, ведь кидаться больше не на что.
И, словно не было споров про прозападную пропаганду, начал строчить и строчить ссылки из источника, который его оппонент назвал годным. Воспаленный мозг великого логика-программиста не смог увидеть различия между стороной заинтересованной и ссылкой на источник врага. Великий мега-программер никак не смог осознать, что ссылаясь на википедию, я ссылался на источник врага. А он, ссылаясь на википедию, ссылается лишь на информацию, выгодную ему. Разведён как лошок, право слово... . В доказательство своих слов могу привести тот факт, что ссылаясь пиндосскую википедию я приводил факты про бомбардировку Ливии. Лишь на вещи указанные там. И при этом не воспользовался таким важным и, возможно, пропагандистским вбросом как убийство приемной дочери Каддафи. Хотя гребанная википедия называет это (цитата): "В 2011 году выяснилось, что распространяемая ливийской пропагандой история о смерти Ханны Каддафи — ложь." Хотя до сих пор это вопрос как минимум - спорный.
Бог с тобой, непонятливый программист! Мы вновь идем тебе на уступки и повторяем сказанное. Вброс про военную операцию в Афганистане - это возврат к разговору о диссидентах. Тебе уже "битый час" (двое суток) объясняют, что чел с пятном на башке - агент влияния Запада. Советский союз лишь юридически был разрушен в 91-ом году, а по факту изменения начались с обиженного на СССР Хрущева, который из-за истории с сыном уже был готов на всё, в том числе и на речь на 20-ом съезде. Афган в этой ситуации вообще не может быть расценен как военная операция Советского Союза. Если уж на то пошло - то цифры, выложенные в википедии периода 80-х годов нужно плюсовать к убитым пиндосами там же. А как иначе? Ведь горбатый - их человек! Делал то, что нужно было Рейгану и Тетчер. Если честно, программист, - с такими инвайтами как про Афганистан, ты становишься предсказуем и ясен как белый день. Взрощенный на учебниках Джоржа Сороса ты банален и однобок. Хотя ещё недавно обвинял в однобокости меня.
Продолжаем по вбросам из википедии. По предоставленным ссылкам. Даже не интересно дальше, если честно. Даже взяв во внимание все данные по потерям в операциях в Германии, Венгрии и Чехословакии. Даже представив что там не было диверсий Запада, хотя в это трудно поверить, - эти мероприятия лишь капля в море крови, пролитой во время военных операций Запада. Самому не смешно такие ссылки делать, а? Только что пытался меня убедить что ссылки на КПРФ.РУ - есть вброс, а теперь из пропиндосенной википедии ссылки даешь. Да и те беспонтовые. Клоун просто.
Теперь к вопросу первому. Цитата: "Вопрос а куда при социализме выбрасывают тонны пластика и прочей хероты? В жопу генсекам пихают?" Еб Вашу мать, мои тапочки умнее программиста. При социализме такого количества пластикового говна не было. Молоко покупали в бутылках и бидонах, газводу жрали из стеклянных стаканчиков, металлические детали покупали завернутыми в бумагу, пиво - тоже в бидонах, сигареты - в бумаге, продукты - в авоське. Машины и телевизоры - ремонтировались, мороженное - в вафельном стаканчике или рифленых металлических пиалушках, одежда - Х/Б. Дальше надо? Или не видно различий между х/б и синтетикой, полиэтиленом и бумагой?
Олененок Бэмби не хочет выглядеть невинным.
Ну ты умный ....все дэбилы во всем мире делают как удобней человеку! и только социализм делает как удобней......животному которое привыкло с бидона пивас сосать , потом молоко скисшее цедить а потом и нассать можно туда же ...
Насчет перепроизводства мне тоже понравилось "не выпускать всякой буеты сделать раз и навсегдЫ" если ты на своем заводе выпускаешь болты а тебе начальник приходит и радует:дорогой таварищЬ Глухопердов ! все болты мы закрутили, больше нИнада!!! Вот тебе самый большой болт и последняя зряплата и иди домой корми семью болтом ,потом попей водицы целебельной автоматной из стакана общего пользования ,перни в комунальном сортире с газеткой,и трахни жонку бегудюшную с изделием номер2....
Вы доебались до слова "духовный" (которое я сам недолюбливаю), не вникая в смысл сказанного мной. И хотите простых объяснений сложных вещей. Эти объяснения невозможно дать двумя словами в комментариях, и даже если я попытаюсь, вы все равно проигнорируете мои слова.
Цитата
8. Где вы его видите, если в России нет демократии и нет свободной рыночной экономики?
Назовите хоть одну страну, где есть демократия или свободная рыночная экономика. Не обязательно всё сразу, хотя бы по отдельности. А мы посмеёмся.
"Демократии и свободной рыночной экономики" нет нигде, и если вы их где-то видите — вам следует срочно обратиться к врачу. Психиатру.
Цитата
9. Сферические кони в вакууме победили не сферические теории социализма и коммунизма. Ведь после "продвинутых социалистических экономик" России в наследство по сути не осталось ничего.
Да-да. Осталось такое ничего, что наши мудрые руководители до сих пор не смогли его полностью прожрать, несмотря на то, что пилят руками и ногами.
Цитата
Что же было такого продвинутого в социолистической экономике, и чем она отличается от полной госмонополии, которую я описал в предыдущем сообщении?
А кто сказал, что госмонополия это плохо? Или вы вообще не учитываете, что у государства есть внешняя торговля, где полюбому придётся конкурировать с продукцией других государств?
Цитата
Вы где вообще это вычитали? У вас есть хоть какие то знания в экономике?
Встречный вопрос: вы таки мегапрограммист или гуру-экономист? Или мастер-многостаночник?
Вы продолжаете втирать мне теорию, а я вам рассказываю, что вижу на практике. В вашей красивой теории все конкурируют друг с другом, а на практике все друг с другом договариваются: мобильные операторы — не снижать тарифы; микрософт с вендорами — предустанавливать виндуз 8 и т.д.
Ещё раз: назовите хоть одну страну в мире, где ваша красивая теория о рыночной экономике канонически воплощена в жизнь. Везде, во всех странах, эти пидарасы договариваются, чтобы наебать потребителя. Во всех странах их пытаются разогнать ссаными тряпками, с переменным успехом.
Что за чудо-экономика такая, в которую государство не должно вмешиваться, но постоянно должно вмешиваться, потому что участникам невыгодно соблюдать правила? Ахуенная модель, очень жизнеспособная.
Цитата
Другими словами рынки могут быть контролируемыми, однако контроль государства должен быть минимален и главным образом направлен на поддержание основных принципов рыночной экономики
Эффективность — как у самолёта марки "стэлс": аэродинамика табуретки, а процесс полёта поддерживается костылями, искусственным жизнеобеспечением.
Цитата
Говорить о том, что в России свободные рынки может только далекий от действительности человек.
Не плюнуть в Россию нельзя было, да? Я не говорил, что в России есть свободный рынок. Я говорю, что ваш "свободный рынок" — теория, абстракция, и его нет нигде.
Несогласны? Назовите хоть одну страну, где он есть.
Цитата
Опять жешь подмена понятий, основанная на представлении о Российском опыте "демократии" которого нет.
Назовите хоть одну страну, где демократия есть.
Цитата
Потому что основными принципами демократии является свобода слова, равноправие, отсутсвие влияния власти на личную жизнь человека, независимость судов.
Назовите, блядь, хоть одну страну, где в полной мере есть хоть одна из этих эльфийских икон.
Цитата
У НАС НЕТ ДЕМОКРАТИИ И НИКОГДА НЕ БЫЛО. И Я КАК РАЗ ТАКИ РАДЕЮ ЗА ТО, ЧТОБЫ ЛЮДИ СТРЕМИЛИСЬ ЕЕ СОЗДАТЬ, А НЕ РАЗВИВАТЬ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЮ ВЛАСТИ.
Вы, как я вижу, кидаетесь словами, чего-то хотите, за что-то радеете, к чему-то призываете, не понимая самой сути того, о чём идёт речь. "Демократия" ... "Централизация власти" ... "[очередной_штамп]". Фубля.
Цитата
10.
Представьте, что перед Великой Отечественной вместо Сталина страну возглавлял бы кто-то типа Медведева. Ну там — перевод стрелок вместо постройки заводов и подготовки промышленности, переименование милиции в полицию вместо чистки руководящего состава от диверсантов и бадминтон вместо учений.
Предположите, что Сталин задумывался о том, кто займёт его пост после его ухода. Какой человек придёт управлять достижениями, выстраданными такой большой кровью. С такой полнотой власти. Уйдёт как он сам — практически без ничего — или разворует всё к хуям.
И ответьте на все свои вопросы сами.
Это сообщение отредактировал dxnich - 7 авг 2013 в 04:54
Задрало смотреть "сводки с полей" по зомбоящику. Как ни новость, так цветем и пахнем. Засунул телевизор на шкаф и сделал этот ролик. Понимаю, что для Яповцев формат немного неподходящий и видео затянуто, но "из песни слов не выкинешь". Сильно не пинайте. Делал ВСЕ один.
Пока с вас хватит. Разобью ответ на несколько частей, чтобы вы могли потешить своё самолюбие и поставить побольше шпал. Это ж проще, чем включить мозг.
В принципе я мог предполагать, что ноги растут от самого Старикова. Поэтому и вспомнить авторов нормальных вы не можете. Историков например. Не публицистов. А уж приводить в качестве примера ебанутого на всю голову старикова, который везде только и делает что ищет вину англосаксов...и который так долго проповедует что США развалятся, что ну просто...
А уж охуенный подход старикова к критике, когда ему говорят - чувак вот тут и тут ты нихуево соврал, он отвечает вы бля прозападная проститутка и вообще давай я на тебя свою уебанскую премию в жжешечке создам. Вы бы еще Фурсова, Фоменко, Задорнова, Панарина и М. Леонтьева привели бы в качестве "историков".
Изучать историю по работам публицистов это так умно. В принципе весь этот бред, что вы написали нет вообще никакого желания комментировать. На реально важные вопросы, которые рушат вашу нестройную иллюзию вы не отвечаете, а на остальные отвечаете в стиле - все факты против это все не правда и иллюзия, не хочу даже обсуждать почему, а мои слова истина, потому что я считаю себя охуенно продвинутым. Никакой логики при этом в ваших словах специально или, что более вероятно, ввиду ее отсутствия в голове нет.
Альтруизм бля в виду иелся. С таким альтруизмом люди себя до войны вели. Ах да то же смутное время - но там же правил Сталин, а ну он тут не при чем, он ведь молодец. Охуенная у вас логика. Если бы все было как вы говорите, люди реально бы выросли альтруистичными добрыми и вообще ангельскими после правления Сталина. Но как показала история, массовые чистки неугодных, обворовывание собственного народа и террор к большому альтруизму не вел.
Вот только глянув на всех министров во время правления Сталина нет нет да и проскакивает пунктик о подписание исполнительных приговоров. Ну неееет же просто добрые молчат...правда? Или может откроем все таки зассанные глаза и будем читать исторические, а не публицистские книги? В которых научные данные, а не только те, что не считаются "маргинальными".
А самое охуенное, что приказы, при том исторически одобренные Сталином в одной из его книг о том, как надо строить коммунизм оказывается свершались плохими дядьками, и только хорошие выжили, а все нехорошие, что выжили они мол случайность...которая потом развалила страну. Церкви разрушали при Сталине, попов при нем расстреливали и сажали, коллективизацию и раскулачивание Сталин проводил...так это все смутное время виновато, оно все карты великому и святому Сталину который по воде ходил мешала. По хуй что коллективизация и раскулачивание происходило с 17 по 40й год. По хуй что Храм Христа Спасителя снесли в 1931 году.
Слушайте у Сталина столько было смутного времени в правлении...бедненький. А не подскажете когда у него не было смутного времени, а то то у него смутное время то война, то вообще смерть и Хрущев. И все его оправдывает ведь, он ведт второй Иисус.
Отсутствие ответа о том, что такое идеология потребления записываю на ваш слив - потому что четкого определения вы дать этому термину вы не способны. даже после цитирую
Цитата
Терпение. В отличие от вас я обдумываю комментарии и большой ответ требует большего времени для написания. Понимаю, что отвечать заготовками гораздо быстрее, а думать лозунгами приятнее, но не хочу уподобляться.
Поздравляю не смотря на обдумывание ответа вы даже тут не смогли дать ответов на все вопросы. Видно мозга все таки не хватает. Ну или ответы могли бы расстроить ваш стройный мир.
Цитата
Я не историк, наизусть многие вещи не помню, а заново перелопачивать тонны материалов с целью ликвидировать вашу безграмотность — не хочу.
Вы бы свою неграмотность ликвидировали бы сначала изучив историю своей страны, а уже потом приступая читать публицистов.
Цитата
Назовите хоть одну страну, где есть демократия или свободная рыночная экономика. Не обязательно всё сразу, хотя бы по отдельности. А мы посмеёмся.
"Демократии и свободной рыночной экономики" нет нигде, и если вы их где-то видите — вам следует срочно обратиться к врачу. Психиатру.
Да например США, Англия, Германия, Япония. Ах дааа эти страны же злобный запад и там все ложь про них. В них не надо ездить чтобы проверить это, не надо смотреть на то, что там мол люди живут лучше нашего, не потому что богаты - это как раз таки проявляется ваше узколобие - а потому что свободны и не боятся за свои права и свободы. А это от того что коррупция у власти присекается демократическими механизмами.
И примеров исторических тому масса. Когда президент или кто то из политиков начинает привышать свои полномочия его моментально лишают мандата. Никсон тому охуенный пример. О таком нашей тоталитарной России только мечтать.
О тех свободных рынках нам тоже только мечтать приходится. Ах да они же совсем не свободные, а все те люди, что уехали туда, начали свой бизнес и уже хорошо зарабатывают там, но это не показатель, долбоебы зарабатывающие на том, что как то интерпретируют историю точно знают, что там коррупция и нет ничего свободного а люди несчастны. Наверно поэтому по основным своим направлениям Россия по большей части работает на выполнение западных заказов, а не на внутренний рынок...потому что у нас рынки свободнее, так свободно рынкам у нас...бизнес свой открывать не пробовали по нашим законам? Честный и по всем правилам без единой взятки?
Цитата
Вы продолжаете втирать мне теорию, а я вам рассказываю, что вижу на практике. В вашей красивой теории все конкурируют друг с другом, а на практике все друг с другом договариваются: мобильные операторы — не снижать тарифы; микрософт с вендорами — предустанавливать виндуз 8 и т.д.
Охуеть в России все сговариваются, значит так везде в мире. По хуй на то, что в США доля рынка майкрософт и Эппл должна быть не больше определенных величин иначе их выебут. По хуй, что в России вообще не работает антимонопольные законы. По хуй ЧТО Я СКАЗАЛ УЖЕ В ЧЕМ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВМЕШИВАТСЯ А В ЧЕМ НЕТ. Вы же не умеете читать, прекрасный показатель того, что вас не научили. Не подскажите не в охуенном СССР ли вы учились чтению, а то по ходу еще один миф об охуенном образовании там распдается.
Для особо тупых и ебанутых - в демократическом государстве министр уходит в отставку когда его ведомство профейлилось, ссылок на это до хуя, правитель уходит в отставку если что то не так. Ни один правитель не имеет права без общественной поддержки начать политическое дело против кого бы то ни было. Для начала ему нужно заручится этой поддержкой. И при условии, если поддержка будет оказана, даже тут путем подачи петиции дело может быть отклонено. Более того, там люди не боятся обращаться в суд, не бояться решать любые вопросы через него, потому что знают, что смогут отстоять свою позицию. Как часто у нас в суды обращаются?
Я понимаю что вы дрочите на икону Путина, но в США если бы пресса узнала, что кто то там обворовал строительство олимпийских объектов был бы скандал, который бы заставил власть действовать. У нас скандал есть, но власть бездействует - охуенно.
Демократия это когда народ имеет рычаги давления на власть, а в нашем государстве власть отдельно от народа, а народ от власти.
Собственно разговор окончен, продолжать его с такими религиозными фанатиками как вы не имеет никакого смысла.
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 7 авг 2013 в 09:02
ОХУЕТЬ. Нет реально у меня просто нет слов. АФГАНСКАЯ ВОЙНА ОНА ОКАЗЫВАЕТСЯ...пизданутся...она оказывается начата при Горбачеве.... .
Уважаемый программист! Обвиняя кого-то в чем-то нужно сначала хотя бы попытаться вникнуть в то, что написано. В моем тексте нет ничего про то, что начата война в Афганистане при Горбатом. Но абсолютно точно она там при нем была.
Не опровергая в конечном счете ничего из википедии я Вам дал ответ на всё. И свой взгляд в общих чертах тоже высказал, приняв википедию как источник. Но Вы не согласились вновь. Чтож, придется всё разбирать по полочкам. С Вашего позволения пользую источники в википедии.
Упрек про Афганистан считаю Вашим недосмотром, ибо о сроках начала ввода войск я осведомлен прекрасно. Тогда как Вы, судя по-всему никаким образом не осведомлены о проведении американцами операции «Циклон». Ссылка прилагается: http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Циклон» Заметьте ка, в статье в википедии даже не скрывается что идеологом был Бжезинский а финансировалось из ЦРУ и Ми-6. В какой-то книге (если надо – то я найду в какой) я читал про проведение диверсионной акции на границе Афганистана и Ирана. Иранская мусульманская революция за полгода до событий в Афганистане была словно катализатором для Запада для скорейшей дестабилизации ситуации. Всё снова поразительным образом стыкуется. И это конечно же не случайность. Немного пораскинув мозгами можно понять, что теряя прозападно настроенную власть в Иране необходимо было форсировать события на границе Афганистана, тем самым используя силы оппонента (лидеров исламской революции) в своих интересах – для продвижения протестных настроений на территорию коммунистического Афганистана. Афганские жертвы и среди мирного населения – целиком и полностью на плечах спецслужб запада. Так же, как жертвы в Чечне, в Сирии, в Ливии, в Тунисе и много-много где ещё. Для советского союза потерять тогда Афганистан значило то же самое, что сейчас для России потерять Чечню. Это было бы концом.
Идем дальше. Ситуацию с Кореей даже и рассматривать смысла нет, т.к. в приведенной Вами же ссылке черном по белому написано, кто чьей колонией являлся. Ситуация с войной в Корее как-раз-таки дискредитирует Запад, нежели СССР. Вы когда ссылки даёте – хоть думайте. США пока была возможность - лишь урвали кусок, который потом после Фултонской речи Черчилля и фактического объявления холодной войны начали использовать как Азиатский плацдарм для своих военных баз. Ссылка, брошенная Вами сыграла против Вас.
Дальше. Вы привели мне в пример 3 ссылки, на основании которых я должен был сделать вывод, что Советский Союз был как минимум не меньшим злом, нежели встревающий везде Запад. Давайте делать выводы из фактов. Факты берем из вашей же википедии. Берем сравнительные факты только по убитым. Т.к. другие факты спорны, сложны для детального просчета да и не особо показательны, если честно..
Операция «Дунай». Цитата: «По современным данным, в ходе вторжения было убито 108 …»
События 17 июня 1953 года в ГДР. Цитата: «По уточненным данным Центра исторических исследований в Потсдаме, число жертв, подтвержденных источниками, составляет 55 человек, из них четыре женщины. Ещё около 20 смертельных случаев так и не удалось расследовать» Итого: 75 человек.
Венгерское восстание 1956 года. Обратим особое внимание на то, что во время второй мировой войны Венгрия выступала на стороне фашистской Германии. В практике войн на страны, бывшие агрессорами и проигравшие по факту, вешалось бремя репараций, что и стало одной из обуславливающих причин начала восстания в Венгрии. Ситуацию с Венгерским восстанием вообще не стоило бы рассматривать, т.к. они должны нам были кровью оплатить своё участие в ВОВ на стороне агрессора. Но будем играть по Вашим правилам. Цитата: «погибло 2652 венгерских гражданина»
ИТОГО: по приведенным Вами ссылкам в результате ввода советских войск на территорию стран Варшавского договора погибло 2652+75+108=2835 человек.
Теперь приступим к анализу потерь разных стран в результате интервенции США и стран НАТО и политического смысла. Конечно же со ссылками. Берем во внимание приблизительно тот же временной промежуток, т.е. с 53-го года и по сей день. Данные из Вашей любимой википедии.
1953 Иран Мотивация для вторжения: национализация нефтяной промышленности. Данных по потерям в википедии нет. Хотя ежу понятно что они были. http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Аякс 1954 Гватемала Мотивация для вторжения: национализация природных ресурсов и отказ власти от сотрудничества с США. Данные по потерям. Цитата из википедии: «После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году» http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_PBSUCCESS http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
1960 Демократическая Республика Конго Мотивация для вторжения: действия Патриса Лумумбы по выходу из под колониальной зависимости. Данные по потерям: после обретения независимости 30 июня 1960 года до прихода к власти Джозефа Мобуту. В результате столкновений погибло более 100 тыс. человек http://ru.wikipedia.org/wiki/Конголезский_кризис
1989 Панама Мотивация для вторжения: национализация Панамского канала. Данные по потерям: 68 Ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_в_Панаму События в Панаме хорошо освещены, если не ошибаюсь в той же книге Д.Перкинса, где описывается каким жизненно необходимым был он для местного населения, и как после интервенции США там в буквальном смысле дохли от голода люди.
2001 Афганистан Мотивация для вторжения: дестабилизация региона. Создание платформы для оборота наркотиков в т.ч. и на территорию РФ. Данные по потерям со стороны Афганистана отсутствуют. Но понятно что немалые. http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(с_2001)
2003 Ирак Цитата из википедии: «Под ложным предлогом начинается Иракская война, в которой участвуют также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев» http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
2011 Ливия Мотивация для вторжения: свержения Каддафи, который был близок к тому, чтобы выйти в золото и отказаться от доллара. Данные по потерям не подсчитаны. Они и не нужны особо. Это же было на наших глазах. Радикальные исламисты, подготовленные западом и поддерживаемые французской авиацией вырезали кишки из женщин и детей у всех на виду. http://ru.wikipedia.org/wiki/Интервенция_в_Ливии
2012 Сирия. Пока в процессе. Самым интересным в военных действиях в Сирии было то, что поставляемым Западом оружием пользовались боевики Аль-Каиды. Т.е. при содействии ООН и США на стороне повстансов официально воюет их же враг №1, и они на это глаза закрывают. Когда это выгодно – можно и закрыть глаза на то, что в твои ряды вступили террористы.
ИТОГО: даже считать не буду. Понятно что в результате действий США и стран НАТО, в результате их интервенций, речь может идти о миллионах погибших.
В добавок ко всему написанному и сказать хочется ещё напомнить что интервенции США – это лишь вершина айсберга. Американские спецслужбы, Бжезинский, Тетчер сами говорили про то, что уничтожение соцлагеря – дело их рук. Уничтожение соцлагеря и действия прозападников Горбачева и Ельцина привели к самому большому и скоротечному в истории человечества обнищанию среднего класса. В результате алкоголизации, наркоманизации, развращению населения и соотв. СПИДа и другой «венеры», голода и многого другого в странах бывшего СССР по разным статистическим данным погибло от 20 до 50 млн. человек. Данные со слов. Но нужны ли в этой ситуации ссылки? Всё можно было видеть своими глазами, если Вы не двадцатилетний глупыш. Американские же спецслужбы и корпорации, под действием лобби- технологий уничтожали и без интервенции целые государства. На территории латинской Америки, в лесах бассейна Амазонки уничтожались и вырубались непроходимые леса, вместе с их обитателями – дикими племенами. Всё для строительства НПЗ. И эти данные старательно скрываются. Сколько там человек полегло?
Резюмируя всё вышесказанное, в т.ч. и Ваши умозаключения, могу сказать что все грехи СССР, даже при полном согласии с прозападными источниками – это просто песчинка негодования в дюнах американского зла.
Не было борьбы двух титанов СССР и Запада. Не было сиюминутного разрушения. Запад грязными щупальцами запустил в каждый уголок земного шара своих людей, паразитирующих на теле государств и народов.
И запомните, дорогой программист! Употребляя слово «религия» или «религиозный фанатик» по отношению ко мне, Вы даже представить не можете насколько далеки от истины, и насколько близки эти понятия по отношению к Вам. Ваш мозг загажен западной пропагандой. Вы не можете себе представить что всё то, что было в последние 25-30 лет (ато и больше) было продуктом Геббельсовских технологий. Вы хавали и хаваете то, что Вам подсовывают. Как хавает молодежь из иностранных фильмов псевдоистину о нормальности ранних половых отношений, беспроблудном пьянстве и постоянно «отрыве» в клубах.
Вы со своими тремя ничтожными ссылками доказали свою же неправоту. Или Вам ещё нужны ссылки по ядерным испытаниям и техногенным катастрофам, чтобы понять что всё Вами написанное – ничтожная пурга? Читайте умные книжки и перестаньте сидеть на говносайтах. Вы нихера не понимате, как я уже и говорил.
Да, базара нету, много претензий по делу. Но вот из этих Познеров и прочих Пусей Мусей делать героев отчества совершенно не к чему, так как они ими реально не являются, это скорее блять лангольеры (только не времени, а страны).
А вообще у нас чудесная ситуация, единственным лучом света в этом царстве тьмы можем быть только мы сами.
Не читал твою переписку с лютым программистом, но насколько я понял ты тоже выиграл? Правильно, когда человек устает говорить: "все Вы пиздаболы, один я Д'Артаньян! Знаю ЧТО есть демократия!", при этом не приводя достойных фактов - приходится убегать.
Это сообщение отредактировал usamustdie - 7 авг 2013 в 10:35
Вы со своими тремя ничтожными ссылками доказали свою же неправоту. Или Вам ещё нужны ссылки по ядерным испытаниям и техногенным катастрофам, чтобы понять что всё Вами написанное – ничтожная пурга? Читайте умные книжки и перестаньте сидеть на говносайтах. Вы нихера не понимате, как я уже и говорил.
Нда. Вы пишете Запад плохой потому что преследует свои интересы, я пишу советская власть тоже преследовала свои интересы военной интервенцией и вы при этом не называете ее плохой, а грехи приписываете только западу. Ваш контраргумент - запад делал это чаще, значит они большие злодеи чем мы.
При этом как то не учитывается тот факт, что злодеями это их совсем не делает, а лишь делает государствами стремящимися поддержать свои интересы в различных регионах, как это делают все. Чем мы лучше запада? Что убили меньше людей? Вы знаете, вон тот маньяк убил меньше людей чем вот этот, значит он не маньяк. Логика...
Я лишь утверждал, что говорить о экологических бедах от демократий и капитализма, о военных операциях и вмешательствах в другие страны это бред если вы пытаетесь сравнить это с советской властью - потому что мы делали также, и это является не проявлениями идеологий или структуры рынков и власти, это всего лишь работа внешней политики государства, которое преследует свои интересы - В ИНТЕРЕСАХ СВОИХ ГРАЖДАН. Гораздо хуже, и это я тоже много раз писал, когда государство действует не в интересах своих граждан...
Вы не опровергая моих слов продолжаете давить на то, что ваши факты это доказательство злодейств США. Не доказательства. Потому что если это доказательство злодейств капиталистов, то вам нужно опровергнуть существование таких же операция и действий со стороны коммунистов. Кстати Китай тоже входит в коммунистический блок, и это СССР его воспитала. Посчитать сколько жертв и войн на счету этого государства? Или может перестанем считать число жертв, чтобы объявить кто больший маньяк среди маньяков.
Повторяю, то что один человек был маньяком, не делает нормальным другого маньяка!
А да и про религиозного фанатика - вы все таки именно таков. Потому что я например не утверждаю, что в России есть демократия, я например не считаю ситуацию в России со свободой предпринимательства нормальной. Вы же рьяно верите тому, что говорит вам наше правительство, которое за 20 лет так дискредитировал эти понятия, прикрывая свой режим этими значениями, что такие долбоебы как вы с большей простотой верите, что их авторитарные действия и баззаконие в стране это проявление демократии, и что во всем мире также. Так вот ни хера не также. Расскажите о наших проявлениях демократии канадцам, австралийцам, британцам, немцам и американцам... Все они охуевают от того, как эти понятия у нас коверкаются, и только наши долбоебы верят, что то что творится у нас в стране демократия.
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 7 авг 2013 в 11:24
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Гениально. Запад и капитализм плохой потому что там была техногенная катастрофа. У нас катастрофы тоже были, но это не делает нас плохими, просто все дессиденты и все плохие хотят напакостить. Логика аки фонтан блещет.
Не останавливайся.
yaplakal.com