Невозможно построить суверенную полупроводниковую промышленность

С точки зрения экономики многие глобальные процессы становятся понятными. Во всех войнах например, всегда присутствует экономическая подоплёка. Да и возьмите хотя бы эту пресловутую зелёную повестку, машины на батарейках тупо гораздо выгоднее производить чем с ДВС. А по углеродному следу, производство электрической энергии, стоит далеко не ниже углеводородной промышленности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (EternalFlame @ 12 окт 2026 в 22:41)

Цитата (NoNoNoSky @ 12 окт 2026 в 17:56) Он все логично сказал, только хитро обошёл вопрос, что микроэлектроника она разная, есть передовые чипы, а есть просто чипы которые выпускаются не для миллиардов людей, а для миллионов потребителей. Чипы в автомобили, бытовую электронику и т.д. Это реально важная штука, дык вот такую бы построить в России. Само собой России не светит самой догнать передовые технологии, но вот хотя бы уверенно (уверенно значит массово) выпускать чипы хотя бы на 130нм есть же новости. Так что да, дядя все говорит верно но умалчивает о многом другом. В его случае получается в тех же США нужно все фабы закрыть ибо их продукция не такая массовая. Военка опять же есть. Кстати микросхемы памяти можно делать на более толстых процессах. Его выступление хорошее оправдание для российских воров, давайте спиздим все равно хер, что построим.  Отлично сказано, всё в точку. Радует присутствие адекватных знающих людей среди комментаторов. Умалчивание и оправдание воровской кремлевской шушеры, это то, что нужно пресекать и высмеивать.

Сколько нужно чипов для 351 390 автомобилей ВАЗ (продажи 2025 года). Сколько будут стоить такие чипы, сколько их нужно для одного автомобиля, насколько увеличится стоимость одного автомобиля? В каких узлах будут использоваться такие чипы, нужно ли будет перестраивать сопутствующие производства, например для производства узлов АБС, центрального компьютера и т.д. Готовы ли и хотят ли смежники это делать, производятся ли такие узлы вообще в России или придется уговаривать китайцев покупать и встраивать такие чипы. Как там с бытовой техникой, сколько будет стоить чайник с отечественным чипом, стиральная машина, холодильник?

Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 22:54)

Цитата (Псевдоподий @ 12 окт 2026 в 19:01) Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 18:01) а не надо строить суверенную полупроводниковую промышленность достаточно построить офигительный литограф - и все, как говорится, лососнут тунца что и делает сейчас Китай если б наши сейчас смогли повторить технологии Бурана - тоже б очередь стояла Всего делов-то...© Не просрать технологии Бурана - это было невыполнимой задачей? Хрен с ним, с литографом. Как умудрились растерять всё то, уникальное, что у нас было? Авиа- и космостроение, или как правильно это называется Зато ответственные товарищи прекрасно пережили "смутные времена", переложив достояния отчизны в свои карманы

Уникальную хуйню проебать это никогда не проблема, потому что она уникальная. Нужно делать массовое, вот это не проебешь. Даже если это говно типа АвтоВАЗа - просто потому что оно простое и в каждом городе ездит тысячами и десятилетиями. А Буран он нахуй никому никогда не нужен был, ни тогда, ни сейчас - только совкодрочеры слюной исходят на автономную посадку из космоса - а она никому нахер не нужна...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NoNoNoSky @ 12 окт 2026 в 16:56)

Он все логично сказал, только хитро обошёл вопрос, что микроэлектроника она разная, есть передовые чипы, а есть просто чипы которые выпускаются не для миллиардов людей, а для миллионов потребителей. Чипы в автомобили, бытовую электронику и т.д. Это реально важная штука, дык вот такую бы построить в России. Само собой России не светит самой догнать передовые технологии, но вот хотя бы уверенно (уверенно значит массово) выпускать чипы хотя бы на 130нм есть же новости. Так что да, дядя все говорит верно но умалчивает о многом другом. В его случае получается в тех же США нужно все фабы закрыть ибо их продукция не такая массовая. Военка опять же есть. Кстати микросхемы памяти можно делать на более толстых процессах. Его выступление хорошее оправдание для российских воров, давайте спиздим все равно хер, что построим.

Вы чем слушали вообще? Ваши частные примеры и могут существовать лишь в Глобальной экономике, рассчитанной на массового потребителя. Если сократить население до 1млрд, вся современная глобальная экономика схлопнется нахер. И не только "чипы", а даже жратву производить современными технологиями станет нерентабельно.
Сырье и оборудование, к примеру, сильно дешевле в виду массового потребление оного, массовым производством, рассчитанным на массового потребителя.
Почитайте, блять, что такое современные удобрения.
Вы сырье и оборудование для "более толстых техпроцессов" не купите.
Все эти ваши частные примеры могут существовать лишь внутри глобальной экономики. А не как абстрактные случаи. Глобальная массовая экономика их же и произвела. А не "левша" в сарае.
Короче, вы вообще нихуя не поняли. Я хуею с таких комментаторов. Идите политэкономию учите.

Цитата (GreatKukuruz @ 12.10.2026 - 17:55)

Население Германии 83 млн

Германия давно перестала быть суверенной экономикой, ЕС считай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maGz @ 12 окт 2026 в 17:49)

стройте полнопроводниковую к чему эти полумеры

Ну дык. Уже в процессе

Цитата (karel77 @ 12 окт 2026 в 22:28)

Этакий Бадюк от науки, который мастер спорта по всем видам спорта, только даже учёной степени в отличии от него не имеет. Суверенность в данном случае означает отсутствие необходимости покупать чипы за бугром для стратегический отраслей, а не ойфончики твои!

Мммм, а для стратегических отраслей вам не нужны сервера, чипы гпу для ии, память и т.д?) они как бэ покруче айфончика будут, нет? Или ты конкретно про ракеты?

Цитата (TATAPИH @ 12.10.2026 - 17:53)

а почему он только в спрос смотрит? Спрос до 0 не упадет, а чтобы сделать рентабельным производитель просто поднимет цену, пока цена и спрос не устаканится. Но это правда справедливо для "золотого миллиарда" но не для суверенной микроэлектроники

Именно так у нас в стране с автомобилестроением. Поднимем цену на ВАЗ и УАЗ, все равно купят, деваться им некуда. Согласен ездить на суверенном УАЗе по цене БМВ? Вот тебе умный человек и говорит, что если останется миллиард людей, то всё откатится в средневековье. Лошадь прокормить легче, чем бензин из нефти сделать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (volandkit @ 13 окт 2026 в 00:03)

Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 22:54) Цитата (Псевдоподий @ 12 окт 2026 в 19:01) Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 18:01) а не надо строить суверенную полупроводниковую промышленность достаточно построить офигительный литограф - и все, как говорится, лососнут тунца что и делает сейчас Китай если б наши сейчас смогли повторить технологии Бурана - тоже б очередь стояла Всего делов-то...© Не просрать технологии Бурана - это было невыполнимой задачей? Хрен с ним, с литографом. Как умудрились растерять всё то, уникальное, что у нас было? Авиа- и космостроение, или как правильно это называется Зато ответственные товарищи прекрасно пережили "смутные времена", переложив достояния отчизны в свои карманы Уникальную хуйню проебать это никогда не проблема, потому что она уникальная. А Буран он нахуй никому никогда не нужен был, ни тогда, ни сейчас - только совкодрочеры слюной исходят на автономную посадку из космоса - а она никому нахер не нужна...

Видимо поэтому Маск тратит миллиарды на многоразовые корабли

рентабельность очень относительное понятие

Цитата (Потрошилла @ 13 окт 2026 в 00:58)

Цитата (volandkit @ 13 окт 2026 в 00:03) Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 22:54) Цитата (Псевдоподий @ 12 окт 2026 в 19:01) Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 18:01) а не надо строить суверенную полупроводниковую промышленность достаточно построить офигительный литограф - и все, как говорится, лососнут тунца что и делает сейчас Китай если б наши сейчас смогли повторить технологии Бурана - тоже б очередь стояла Всего делов-то...© Не просрать технологии Бурана - это было невыполнимой задачей? Хрен с ним, с литографом. Как умудрились растерять всё то, уникальное, что у нас было? Авиа- и космостроение, или как правильно это называется Зато ответственные товарищи прекрасно пережили "смутные времена", переложив достояния отчизны в свои карманы Уникальную хуйню проебать это никогда не проблема, потому что она уникальная. А Буран он нахуй никому никогда не нужен был, ни тогда, ни сейчас - только совкодрочеры слюной исходят на автономную посадку из космоса - а она никому нахер не нужна... Видимо поэтому Маск тратит миллиарды на многоразовые корабли

вы теплое с мягким не путайте - Буран, по факту, просто самолет, который на орбиту выводила одноразовая ракета, а маск как раз делает и удешевляет многоразовые ракеты

Цитата (shurikst @ 12 окт 2026 в 18:01)

а не надо строить суверенную полупроводниковую промышленность достаточно построить офигительный литограф - и все, как говорится, лососнут тунца что и делает сейчас Китай если б наши сейчас смогли повторить технологии Бурана - тоже б очередь стояла

Это вы пошутили так?

Цитата (одино4ka @ 13 окт 2026 в 00:58)

рентабельность очень относительное понятие

да вроде как раз абсолютное, либо продаешь в минус, либо в плюс. Ты будешь покупать процессор за 400к, когда его можно купить из-за бугра за 40к? А если у тебя рынок 100 миллионов, а у других 5 миллиардов - то других цен быть не может.

Цитата (tserg @ 12 окт 2026 в 17:46)

Невозможно построить суверенную современную высокотехнологичную полупроводниковую промышленность

Все кто заявляет о невозможности- сразу пиздаболы.
Научили не верить на слово, пусть покажет расчеты.

Цитата (shurikst @ 12.10.2026 - 18:01)

а не надо строить суверенную полупроводниковую промышленность достаточно построить офигительный литограф - и все, как говорится, лососнут тунца что и делает сейчас Китай если б наши сейчас смогли повторить технологии Бурана - тоже б очередь стояла

Офигительный литограф просто так по хотелке не строится. Это все равно что говорить: вот выпускал бы АвтоВАЗ машины круче БМВ.. да чёт не может (а зачем? ©)

В Civilization играл? Там пока науку не прокачаешь ядерную бомбу не получишь. А науку только с сильной экономикой можно прокачать, а для этого торговля нужна и дипломатия - и так по цепочке. У нас пока несколько звеньев не хватает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КОРОВКИН @ 13 окт 2026 в 01:12)

Цитата (tserg @ 12 окт 2026 в 17:46) Невозможно построить суверенную современную высокотехнологичную полупроводниковую промышленность Все кто заявляет о невозможности- сразу пиздаболы. Научили не верить на слово, пусть покажет расчеты.

можем показать жизнь, тебе мало? ни одна страна мира полностью не производит все необходимые компоненты. А за ТСМЦ вообще чуть ли не война.

Это все актуально для капитализма. Коммунистической модели в принципе похрен на рентабельность. И это правильно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatKukuruz @ 12 окт 2026 в 17:55)

Цитата (Cleophus @ 12.10.2026 - 17:54) Когда у вас в стране всего 75 млн. трудоспособного населения, не будет у вас ни электронной, ни авиационной, ни современной автомобильной промышленности. Патамушта минимум 500 млн. работающих людей надо для всех этих ништяков. Население Германии 83 млн

Так и в РФ не 75, хорошо если 50 наберется.

землянам удалось

Цитата (YourBunnyWro @ 12 окт 2026 в 10:07)

к155ла3 никто в мире не покупал только потому,что их никто на мировой рынок и не выводил

А кому она была нужна, если был оригинал SN7400?

Цитата (maGz @ 12 окт 2026 в 17:49)

стройте полнопроводниковую к чему эти полумеры

Давно пора всю электронику на макроэлементы перевести.

Аутист какой-то очередной 🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В полупроводниковой индустрии действует жесткое правило: технологии сменяются каждые 2–3 года.
• Если вы заложили завод под техпроцесс, например, 28 нм, и планировали построить его за 3 года, он будет актуален на момент запуска.
• Но если из-за «эффективных менеджеров» сроки сдвигаются на 6–8 лет, а бюджет раздувается в три раза, то на выходе страна получает безумно дорогой памятник архитектуры. К моменту открытия оборудование морально устареет, а мировой рынок уйдет далеко вперед.

при капитализме, но при другой идеологии будь то социализм,монархия,диктатура и пр. может и получится. многие космические программы не несли никакой выгоды или пользы кроме как интереса учёным. но государства тратили миллиарды чтобы слетать к Венере или Меркурию.
военка всё время что-то придумывает и никто её не собирается лишать полного финансирования в виду убыточности.

можно построить суперкомпьютеры и большие датацентры, а обывателю оставить монитор и клаву с мышкой и подписку. облачный гэйминг уже существует.