Страховка при запуске трансформатора

Цитата (bemmby @ 11.10.2026 - 08:42)

Блять, кто или что мешает добавить электромеханизм, который будет включать рубильник дистанционно???

Высоковольный выключатель - штука большая и сложная. Чем больше напряжения, тем больше и сложнее. И даже если дистанционного включения нет, человек взаимодействует с выключателем не напрямую, а через цепочку элементов (оперативные цепи, цепи управления, привод, вот это вот всё). Каждый из этих элементов - штука сложная, и может не сработать или, хуже того, сработать ложно. Сработал или не сработал тот или иной элемент, определяется посредством цепей сигнализации, которые что? Правильно! Штука сложная, и могут не сработать или хуже того, сработать ложно. Если добавить сюда дистанционное управление (я думаю, многие уже догадались) мы получаем ещё один (на самом деле не один) элемент, который может не сработать или, хуже того, сработать ложно. И если, производя переключение на месте, человек по положению элементов выключателя, привода, и т.д. может увидеть произошло ли включение / выключение на самом деле или что-то пошло не так. То при оперировании дистанционно, оператор не видит ничего, кроме лампочек на пульте или экране. Что не даёт 100%-ной гарантии. И получается парадоксальная ситуация, затратили больше, а надёжность не увеличилась. Плюс психологический фактор. Когда ты сидя в мягком кресле в тёплом кабинете за несколько километров от подстанции щёлкаешь мышкой - это одно. А когда находишься в подстанции, если не в таком как на видео костюме, то хотя бы в спецодежде, каске с защитным щитком, надеваешь диэлектрические перчатки, берёшь в руки штангу и т.д., то прямо физически чувствуешь всю серьёзность ситуации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ушац @ 09.10.2026 - 09:36)

Ну к слову тут все дебилы. Все открыто, токоведущие не обесточены не заземлены, ни чего не выгорожено, ни допускающего, ни производителя. Все дебилы.

Сам ты дебил. Ничего пишется слитно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тлуб @ 11 окт 2026 в 08:27)

Да тут наличие нуля ни о чем не говорит, звезда тож вполне себе может быть с изолированным нулем, система IT. И вообще ноль эт про напряжения до 1000

Не всегда. Земснаряд Двигатель насоса 6 кв. Изолированная нейтраль. На низкой стороне тоже . Шахты все с изолированной нейтралью. Хим производства. Там перечислять устанешь. И на низкой стороне.

Частота на включении гудит какая-то не наша. Или звук наложили.

Посмотель концовку видео с трансформаторами на ОРУ.Там не 10Кв..Подходят расщепленные фазы.330не меньше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (зудука @ 11.10.2026 - 08:49)

А почему ключи не изолированные? Нас инспектор оштрафовал за то, что на ручках рубильников по низкой стороне нет изолированных наконечников.

Это не низкая сторона. Тут изоляция на ручке поможет чуть менее, чем никак. Что, естественно, никак не защитит от предписания инспектора.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (210окв @ 11.10.2026 - 09:14)

Посмотель концовку видео с трансформаторами на ОРУ.Там не 10Кв..Подходят расщепленные фазы.330не меньше

Похрен какой трансформатор показали в концовке. Ячейки явно 6-10кВ. В такие ячейки изоляторы на 330кВ если и удастся каким-то чудом запихнуть, то прошьёт по корпусу ячейки, по стенам, по потолку, по всему!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АМАЛКЕР @ 9 окт 2026 в 09:00)

Крючок чтоб оттащить тело, если что...

Ну почему ты так пессимистично, сразу "тело", может еще пострадавшего.

В России требование для переключений - обычные дугостойкие костюмы(выглядит как обычная спецовка,но из негорючих материалов)+лицевой щиток+подшлемник+диэлектрические перчатки.кажется, ничего не забыл. Все это нагромождение одежды нужно вообще то не для защиты от самого электричества (оно все равно не поможет),а на тот случай,если в самом аппарате случится замыкание и загорится электрическая дуга. Это как огромная сварка, металл ячейки будет плавится и гореть. Человек тоже легко может загореться просто от нахождения рядом с таким явлением.
Ну и касательно "убивает ток,а не напряжение": ток отражает полезную работу,которую делает электричество в потребителе. Даже если потребитель человек,а работа - разрушение его организма. А уровень напряжения отражает способность пробития определенного уровня изоляции (например 10 киловольт теоретически может пробить воздушный промежуток до метра,хотя на практике меньше).
Так вот,у трансформатора тесла напряжение миллионы вольт,но ток настолько мал,что не наносит никакого вреда человеку и можно забавляться с зарядами. А на выходе испытательной установки рза можно добиться токов в 200 ампер при напряжении 2 вольта и такой ток спокойно плавит металлические болты.но если поставить минимальную изоляцию,даже просто бумагу,то 2 вольта ее уже не пробьют и ток не пойдет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MakakbI4 @ 11.10.2026 - 09:27)

В России требование для переключений - обычные дугостойкие костюмы(выглядит как обычная спецовка,но из негорючих материалов)+лицевой щиток+подшлемник+диэлектрические перчатки.кажется, ничего не забыл. Ну и касательно "убивает ток,а не напряжение": ток отражает полезную работу,которую делает электричество в потребителе. Даже если потребитель человек,а работа - разрушение его организма. А уровень напряжения отражает способность пробития определенного уровня изоляции (например 10 киловольт теоретически может пробить воздушный промежуток до метра,хотя на практике меньше). Так вот,у трансформатора тесла напряжение миллионы вольт,но ток настолько мал,что не наносит никакого вреда человеку и можно забавляться с зарядами. А на выходе испытательной установки рза можно добиться токов в 200 ампер при напряжении 2 вольта и такой ток спокойно плавит металлические болты.но если поставить минимальную изоляцию,даже просто бумагу,то 2 вольта ее уже не пробьют и ток не пойдет.

Ну, что болты плавит, это понятно, у болта сопротивление стремится к нулю. С человеком всё несколько сложнее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас на работе (СТО, Норвегия) при ремонте электромобилей используется такой же. Как то раз один из шефов, который имеет допуск, начал снимать высоковольтную батарею с электромобиля. Поставил вокруг столбики, натянул по периметру бело-красную ленту с предупреждениями и поставил рядом крючок. Я взял его в руки, ну так, поглядеть, стою, кручу в руках и улыбаюсь ехидно глядя на шефа. Тот зная мою широкую славянскую душу и недоброе расположение к нему, говорит:
- Положи на место!
- я, почему?
- потому что током меня вряд ли убьёт, но если вдруг я чихну или пёрдну, ты меня этим крюком уебёшь насмерть, я в этом уверен !

Ну, давайте ещё выскажусь по поводу тока и напряжения. Убивает безусловно ток. Именно он производит в теле человека то тепловое, физическое, биохимическое воздействие, которое приводит к смерти человека. А от напряжения зависит, какой ток потечёт по телу человека при прочих равных условиях. Спойлер: чем выше напряжение, тем выше ток (повторяюсь, при прочих равных условиях). Закон Ома, да...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а где дуги?

Дистанционное управление? Не, не слышали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tsebrav @ 09.10.2026 - 09:19)

При включении в контактах может дуга возникнуть и взрыв. Например, если забыли заземление снять. Или что-то отвалится в момент включения. Вот это от этого. И костюм и крючок. Пока писал, уже пример привели.

Откуда взрыв возьмётся? Будет хлопок не большой. Впереди стоящая защита отработает. И как правило разъединитель и заземляющие ножи имеют взаимную механическую блокировку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А есть видео где что то пошло не так?…как на практике это выглядит?А то в инструкции одно а по факту ну вы поняли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

KottBayan

Цитата (KottBayan @ 11 окт 2026 в 10:18)

Похрен какой трансформатор показали в концовке. Ячейки явно 6-10кВ.

Ячейки там не 10, там 35ка - 100% оперативные переключения 10 кВт выглядят немного по-другому

А интересный ритуал не засняли, как в камень-ножницы-бумагу разыгрывают кто пойдёт рычаг дёргать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kubanuga @ 11.10.2026 - 11:14)

KottBayan Ячейки там не 10, там 35ка - 100% оперативные переключения 10 кВт выглядят немного по-другому

Как по-другому?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (point027 @ 11 окт 2026 в 11:22)

А интересный ритуал не засняли, как в камень-ножницы-бумагу разыгрывают кто пойдёт рычаг дёргать

Да ничего особенного в этом нет. Если все шаги наперёд неспеша продумать, всё проверить и перепроверить, то всё будет хорошо. Хотя, если бы предложили включать в таком "скафандре", то отнёсся бы к этому без особого энтузиазма (но с пониманием). В нём, наверное, капец как душно и неудобно!
Это сообщение отредактировал KottBayan - 11 окт 2026 в 13:01

Цитата (KottBayan @ 11.10.2026 - 09:46)

Ну, давайте ещё выскажусь по поводу тока и напряжения. Убивает безусловно ток. Именно он производит в теле человека то тепловое, физическое, биохимическое воздействие, которое приводит к смерти человека. А от напряжения зависит, какой ток потечёт по телу человека при прочих равных условиях. Спойлер: чем выше напряжение, тем выше ток (повторяюсь, при прочих равных условиях). Закон Ома, да...

Тоже не совсем. Зависит от мощности источника. Одну и ту же мощность можно передать высоким напряжением и малым током и высоким током и малым напряжением.мощность - фиксированная величина равная ток помножить на напряжение. Если при фиксированной мощности растет ток ( выполняется работа), напряжение будет падать.
Если опустить нюансы,то розетка в квартире подключена через цепь подстанций напрямую к генератору на электростанции. Если сунуть в нее пальцы,генератор воспримет это как нагрузку и будет за счёт увеличения своих оборотов поддерживать напряжение,вкачивая в тело человека столько тока,сколько оно в принципе берет и сколько позволяют защиты сети. Когда резервы генератора по мощности кончатся,во всей сети начнет падать напряжение. Но это уже другая история.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kubanuga @ 11.10.2026 - 11:14)

KottBayan Ячейки там не 10, там 35ка - 100% оперативные переключения 10 кВт выглядят немного по-другому

Там уже без разницы, практически одинаково. Оборудование только отличается. Защита тоже одинаковая применяется. В пуэ элекьрозащитные средства делятся только на до 1000 вольт и свыше 1000
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KottBayan @ 11.10.2026 - 12:56)

Да ничего особенного в этом нет. Если все шаги наперёд неспеша продумать, всё проверить и перепроверить, то всё будет хорошо. Хотя, если бы предложили включать в таком "скафандре", то отнёсся бы к этому без особого энтузиазма (но с пониманием). В нём, наверное, капец как душно и неудобно!

Обычно есть бланк переключений для этого,с которым нужно сверяться. Там все пошагово расписано.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пздц, вспоминаю как меня на работе оставили смотрящим за площадкой по ремонту экскаваторов. Нужно было раз в сутки включать и выключать так называемое ЯКНО(вроде так называлось) которая от ЛЭП запитывалась. 6киловольт .А я пздц электричества побаиваюсь.
Типа такого же шкафа с рычагом. Я пздц с какой опаской это делал, надевал сапоги резиновые, перчатки.
Единственно, не страховали меня типы с крючком)
В общем очков было шопиздец
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MakakbI4 @ 11 окт 2026 в 14:49)

Защита тоже одинаковая применяется. В пуэ элекьрозащитные средства делятся только на до 1000 вольт и свыше 1000

Одинаковая, да не совсем. Те же оперативные штанги отличаются длинной изолирующей части и рукоятки. Соответственно, чем больше напряжение, тем длиннее. Минимальная длина нормируется. Например, изолирующая часть штанги 1-15кВ - 700мм, 15-35кВ - 1100мм и так далее.