Абу-Гораб (Египет). Утраченные высокие технологии древности

Водная эрозия стала ветропесчаной?)

Судя потому, что Вы не можете ответить - Вы тоже не сверлили.

То есть - расширялась труба или сужалась - Вы не знаете?)
Или повторюсь: как придется? Как вынималось - не понять, потому что не ясно, какое именно это сверление (сквозное или "глухое").

Этот пассаж был в целом про египтологов) Не принимайте на свой счет, если Вы таковой.

Попытки приписать что-то жителям ДЕ? Ибо всё было сакральным и священным - буквально "кричит" жеж всё.

Какой шютка

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 15:12

Сошлитесь на "мою" мистику, пожалуйста. Не на ролик от Фоерстера.

Сакральность у Вас через один пост мелькает. Я ни на что не намекаю, но...

Если Вы знакомы с тем, что писали те же Скляров, Ситчин, Хэнкок, например, (почти уверен, знакомы) тот слово "боги" - там лишь обозначение вышестоящих в техническом развитии сучествах.

А опиум может быть разным - к примеру, нынешнее стратифицированное общество потребления - вполне себе с общей идеей - обогатиться, деньги - сакральны в некотором смысле.

Ой.. из видосиков от египтологов иногда прям сльозы на глазах (от смеха), особенно игровые вставки в док фильмах. Египтология - прибыльный бизнес (не для всех, но для кого-то очень даже). Смотрел давеча фильм bbc про робота Джеди... треть фильма - вода, никак не относящаяся к теме фильма.

Научно-скучный фильм получился. Кстати, как там тяга к открытиям? Не спешат египтологи вторые затворки просверливать. Столько лет уже прошло.

Пока аккумулирую инфу. Но уже тотальная "сакральность" вызывает улыбку.

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 15:28

а почему сейчас не верите ?
может потому, что нашелся кто объяснил ,а если бы не нашелся бы.
чушь дураков настолько заразна,что если с ней сразу не бороться, то не заметите, как ваши дети будут считать, что электричество делает инопланетянин в розетке,а машина едет по "воле господни"

Я видел в Гизе как струйки песка текут по этим желобам, которые они и могли сами проточить за сотни лет, ведь плато наклонное.

Хм, Вы мне тоже на многое не отвечаете, а требуете от меня ответов.

Труба? Медная труба не расширялась и не сужалась, она стачивалась)
Если после сверления, чтобы выбить керн, объект сверления (например, ваза),
перевернули, то как тогда считать? Где верх, где низ?))

А как же

К сожалению, Ваши личные наблюдения ну никак не подтверждают ветропесчаную эрозию. На минуточку она не про то, как песок течет по желобам.

Если имею что ответить - отвечаю.

Воу-воу! Таки Вы хотите сказать, что керны не конусообразные?

Как придется, чего не ясного-то) Это ж очень по-научному.
(по сколотой стороне? по направлению сужения/расширения керна... хотя по-вашему они прямые)

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 15:42

Вы решили, мне приписывать то чего я не говорил?

На мой пасс Вы сказали, что вот опять мистика, когда я писал совсем о другом)

А десакрализиция не мелькает? Я уж который раз говорю, что религия, в том числе и саркальность - сугубо бизнес, на протяжений всей истории, чтобы пугать, держать в узде, стричь профит и пр. Просто при всем уважение к Осирису и Хнуму не очень хочется десакрализировать по-черному, а то потом еще моралфаги и верующие оскорбятся

бог, пришелец, отлант - какая разница? Ни тех, ни других нет. Вово, именно СУЧЕСТВО

Согласен. ЯП тоже опиум)

Ну косяки бывают, может новые не смотрели?) Сейчас неплохие сериалы про Египет в т.ч.

Это прошлый век уже. Многие хотят открыть "погребальную камеру размером с самолет". Но вангую - не дадут. Тута не дали сверлить и тут не дадут. Хавасс сам мечтает всю жизнь найти гробницу Хеопса, уже бы дал согласие. Но нашли только аномалии. А вторые затворки это какие?

Ну если прагматическое желание древних с помощью религии вести все дела вызывает улыбку, ну можете даже смеяться над РПЦ, которая хоть и забила на сакральность, тем не менее имеет власть над многими воцерквленными, и это в эпоху, когда мы сфоткали черную дыру.

Тогда чего меня торопите, обвиняете в том, чего я не говорил, утверждаете, что я не сверлил, я для Вас картинку рисую, чтобы понятно было, а Вам лишь бы утопить собеседника

Шох и Уэст тоже неубедительны

А про что? емнип, как раз из-за этих канавок сыр-бор)

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 16:00

Уже можно отвечать? Нерасторопный Вы наш

Между строк читается. Это как у меня с мистикой, понимаете?)

Нет. Писали Вы все в том же ключе - про сакральность, набожность и прочее.

Признаете заслуги Осириса в обучении людей вским премудростям вроде земледелия?) Альтернативненьким запахло.

Еле-еле проблескивает.

Гы-гы

Их нет - в смысле - померли или не было? Или нет вообще? Древних египтян - тоже нет.
Предшествующая цивилизация - кто они были - другой вопрос, если его рассматривать.
Вон - черную дыру зафоткали, Вы пишете. Вопрос в тему: наличие разумной жизни на других планетах отвергаете?

Интересно, а кто оболванивал население, верил в богов? А у них какой опиум был?

В смысле прошлый век? Уже не интересно?
К вопросу о припрятанных артефактах и вообще о всяких запретах, а чего бы не дать? Тысячелетние тайны как никак. Просто бум будет в археологии.
Хавасс - первооткрыватель #1 - куда ему еще гробница Хеопса?))

Вторые затворки, это те которые после первых. Фирштейн?)
Просверлили одну из них и увидели, что там еще одна. Раза в 2,5 толще вроде. Первая порядка 6-7 см была.

Посоветуйте. Желательно про Древнее царство.

Вызывает улыбку наше представление об их понятие сакральности. То, что мы им приписываем.

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 16:19

Шох - по крайней мере - геолог по образованию. И помнится, когда он представил свои наработки, в научной среде его единогласно поддержали (коллеги!).

Сыр-бор про них. Но ветропесчаная эрозия - это другое.
Вы понимаете, что там должен был быть песочный "водопад" для Вашей версии?

ОК, не буду торопить. Пишите в конце сообщений: "всё"))
Про Шпаковского Вы писали. Откуда знаете, что он не сверлил? Это утверждение?
Я просто зеркально ответил...

Вот Вы нарисовали. Ответьте на вопрос: как скоро начнет рваться полотно внизу?
Медь истончается и она очень мягкая, теплопроводность есть + водичку подливают, но все таки греется труба, деформируется..

Кто-то от души минусит. Спасибо за внимание!

В конце 70х довелось побывать на экскурсии на фабрике "Уральские самоцветы" в Свердловске. Экскурсия была приватная, водил нас (три человека) по фабрике директор, посему показывал много чего и много чего рассказывал. Заходили и в цеха огранки бриллиантов. Тогда впервые узнала, что бриллианты бывают не только бесцветные. Насколько помню, в Свердловске на фабрике гранили только бриллианты, а фианиты - в Берёзовском.

Показал и музей фабрики. Там были уникальные вещи. Но уже тогда сетовал, что талантливых резчиков становится меньше, что заставляют гнать вал.

Увы, но порой это не показатель. Как уже говорил, Давиденко тоже геолог, но доказывает, что пирамиды построены при Наполеоне, а все многие артефакты сделаны советскими инженерами. Что касается Шоха, так в последнем фильме что-то поменял из своих взглядов. Думаю, на него Уэст оказывал влияение негативное. Мир праху его.

Давайте о Хэнкоке пару слов.

Грэм Хэнкок: "Правда в том, что в течение 24 лет по большей части я был постоянно обкурен, я наслаждался тем, что обкурен, Мне казалось, что это помогает мне при моей работе, как писателю."""

Ветер "который выдувает песком" это одно. Бороздки могли появиться и от песка, песка много, он "течет" по наклонной местности. Сколько то лет надо (не помню, то ли лет 5, то ли 15), что бы Сфинкса занесло по шею. Поэтому его даже с древности раскапывали от песка.

А для версии Шоха должны быть проливные дожди веками, но тогда бы Сфинкс не выдержал: его тело из плохого пористого известняка, а голова из более плотного. Голова и сейчас дает крен, поэтому за этим строго следят и реставрируют по мере.

Про него еще ранее вроде упоминали. Если бы он сверлил, то понимал бы простые вещи, такие как то, что вытащить керн из отверстия - пару пустяков.

Ничего не рвется, ничего не деформировалось. Труба стачивалась и всё. Все результаты в сети.

Меня тоже шпалят и чо ныть то по этому поводу?

Для могликов и остальных последователей учения об отсталости и примитивности древнего мира есть показательный пример. Но не из Египта.Чему учат в школе на уроках истории о Греции в древности? Что она была весьма примитивна в техническом и научном плане. На уровне остальных стран древности. Верили в плоскую землю на слонах,изобретали примитивные орудия труда и вооружение. Ничего особенного,пока не нашли антикитерский механизм. Один археолог высказал "крамольное" предположением, что этот механизм является фрагментом древних часов и даже написал на эту тему научную работу. Ну а дальше всё предсказуемо.
Археологическое общество раскритиковало его в обмане. Главным аргументом было выдвинуто то, что в эпоху античности не могло быть создано такое сложное механическое устройство. Возможно механизм случайно оказался на месте катастрофы в более позднее время и не имеет к затонувшему судну никакого отношения. Аргументация приблизительно,как на ЯПе в таких темах
Сто лет после находки понадобилось,чтобы разгадать,что это такое и восстановить назначение этого механизма.
Это всё к тому,что современные представления об уровне знаний и технологий в древности не соответствуют тому, что было на самом деле. И это тоже показательный пример утраченной и технологии и знаний, т.к. в Европе подобные механизмы смогли повторить лишь через 1500 лет.

Давиденко так же встретило одобрительно научное сообщество - коллеги?
Он делал доклад на большую научную аудиторию?

Или его просто загнобили и он стал нерукопожатным, что напрямую бьет и по карману и по доступу в науч. круги. Иными словами, ломает проф. карьеру.

А по сути его изысканий? На Дэникена тоже гонят, мол, уголовник.. (значит все ложь) однако же его вроде оправдали. Это для примера. В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.

Отсталыми людей древности считают как раз немоглики, которые даже не стесняясь, называют их говорящими мартышками или аборигенами, которые только что с пальмы слезли, и раз не могли ничего сделать, то тупо копировали то что было. Что касается примитивности, то по отношению к нашему времени они примитивные (простые) поэтому так и называются. Конечно, долбление камня, сверление медной трубой и многое другое - это примитивная технология, но на тот период это были продвинутые средства, так как с помощью их они могли строить строения, которые сохранились до наших дней и множество потрясающих вещей.

Все просто как 2х2

Автор: Грэм Хэнкок
Название: Следы богов (Fingerprints of the Gods)
Глава: ХРАМ ВЕЛИКАНОВ
Год издания: 1995

Цитата из книги:
Другой важной и необычной особенностью Храма долины является то, что его несущая конструкция полностью сложена из гигантских известняковых мегалитов. Большинство их имеет габаритные размеры 5,4 метра в длину, 3 метра в ширину, 2,4 метра в высоту (размеры некоторых достигают 9x3, 6x3). Типичный вес такого блока - свыше 200 тонн (тяжелее современного тепловоза), а ведь таких блоков - сотни.

Пруф:
http://zhurnal.lib.ru/g/gomonow_s_j/zzzzhankok.shtml

Оправдание Хенкока, 2009 год.

... я спутал данные из храма пирамиды Менкаура с данными из Храма долины. Моя вина.

Пруф:
http://grahamhancock.com/phorum/read.php?1,270447,270589

Выдержки из заявления 22 июля 1998 года о позиции Грема Хэнкока относительно древности и предназначения монументов на плато Гиза:

Относительно иероглифических "меток каменоломни" во вспомогательных камерах над "камерой Царя" в пирамиде Хуфу: я получил справедливый выговор за некритическую поддержку "теории о подделке" Захарии Ситчина. Я обращался к этой теории в книгах "Следы богов" (опубликованной в 1995 году) и "Хранители бытия" (опубликованной в 1996 году). Как любезно сообщил Джон Энтони Уэст в своем открытом письме Стоуэру, я изменил свое мнение по отношению к "теории о подделке". Вспомогательные камеры очень труднодоступны и находятся за пределами общественного доступа. Я не имел возможности посетить их до публикации книги "Хранители бытия" в 1996 году. Однако в декабре 1997 года доктор Захи Хавасс (который тогда занимал пост инспектора древностей в Гизе) разрешил мне провести целый день в этих камерах. У меня было достаточно времени, чтобы пристально изучить эти иероглифы при мощном освещении. Сквозь трещины у швов видны иероглифы находящиеся далеко в глубине за каменной кладкой. Никакой 'фальсификатор' не смог бы добраться туда после того, как блоки были установлены на свои места. Я должен добавить, они весят по десятку тонн - каждый, и незыблемо связаны друг с другом. Единственное разумное заключение - то, которого издавна придерживаются ортодоксальные египтологи, а именно: эти иероглифы - подлинные надписи Древнего Царства и нанесены они на блоки были прежде, чем началось строительство... Я указал, что знаменитые звездные шахты Великой пирамиды, безусловно, связывают этот монумент с третьим тысячелетием до нашей эры и что конструкционные уровни, через которые проходит шахта, можно объяснить как "более позднюю работу того же долговечного культа, приверженцы которого заложили план Гизы около 10 450 года до нашей эры".


резюме:
Хэнкок доказывал, что храм нельзя построить из сотен блоков по 200 тонн. Но как оказалось он перепутал/размножил. Так же как уверял, что строительные метки - подделка Вайса. Но да, 24 года сидеть на наркоте и писать книги...

И чеё?Исаакиевский собор в Питере так же пердячим паром строили,технологии не шибко отличались от древнеегипетских,нашли чем удивить,чаши какие-то,тьху,бля

Это сообщение отредактировал МакарДевушки - 13.04.2019 - 17:36

Именно поэтому? Или потому, что в принципе откопали его?)

То есть "затекший" в траншеи песок продолжал туда затекать? Это как?
Он периодически вымещался и замещался другим песочком?

Подобная эрозия обнаружена и на стенах траншей, по которым, по-Вашему, стекал песок, но так же и на самой статуи, там-то откуда стекал?

Ко временам, куда он относит Сфинкса - такие дожди и лили веками. Климат был другой. Кстати, в третий раз попрошу инфу о климате во времена 5 династии, есть у Вас?)

Тогда это не утверждение, а Ваши домыслы (опережая Ваш ответ пишу). А вот Вы, за кадром присутствовавший при "опыте" Васютина, могли бы и подсказать мне - как обстоят дела с расширением/сужением керна.

Пару пустяков для какой длинны керна?

Опять же для какого заглубления. Лень искать материалы Васютина. На какую макс. глубину удалось "засверлиться"?

За "зведалеты" обидна..

Ловко Вы выкрутили приведенные имена в контексте трактовки "богов" в конкретные косяки Хэнкока. Кстати, признает косяки - а не уперся рогом, это многого стоит!

Вайс - это который в ВП открыл косячные иероглифы?

Да, согласен.

В чем косяк?

Всё как есть.

5 см глубина для отверстия диаметром 5 см.

Потому что песком заносит, чего тут не понятного? Пока культ жив, есть и обслуживание данной территории.

Может в то время, когда данное место было раскопано. Учитывая, что данный известняк считается плохим (пористым) его разрушение могло быстрее идти. И да, в Египте дожди иногда есть сейчас, и есть и ливни, а учитывая, что климат был влажнее в ДЦ, какая-то часть влаги могла быть значительной. Мы некоторые вещи никогда не узнаем, и египтология сейчас по сути криминалистика.

На него всегда ссылаются господа математики из НХ, как на специалиста высочайшего качества, чье мнение сложно оспорить, так как у него много всяких регалий, диссертаций и пр. А где он и как выступает, без понятия.

Если найду, скину.

А можно попросить данные сверления этого товарища? Который, кстати, прямым текстом называл экспериментаторов обманщиками и фальсификаторами.

Так даже картинку показал, мало? Понятно же почему, получается конус. Что нужно, в долях миллиметров?

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 18:08