Абу-Гораб (Египет). Утраченные высокие технологии древности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CHEKIST111
13.04.2019 - 00:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
whodozhnick
Цитата
А что про саркофаг скажите? На каком этапе его туда поместили?

На этапе строительства камеры царя. Так логичнее и проще всего. А вы как думаете? ))
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 10:23
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
То есть Вы настаиваете на том, что это все таки чаши для жертвенной крови?

Я предполагаю, так как то, что это все-таки в большей степени жертвенники, чаши для сбора чего-то в такой стране, где люди были помешаны на религии и все тексты и памятники прямо кричат об этом, чем если это деталь от звездолета или еще инаая "хренотехнологичная" хрень. Не так ли?


Цитата
У всяких жертвенников подобным образом расположены отверстия?

В Каирском музее множество самых разнообразных вещей, что диву даешься их фантазии. См. что написал выше.

Цитата
Фараона тоже могли заложить в Великую пирамиду только во время строительства, для чего же все проходы. И где сам фараон, собсно?

С какой стати? Во-первых тело можно протащить, не комильфо конечно так с мертвым обращаться, но тем не менее - можно. Во-вторых, уже спустя несколько веков пели песни о том, что все гробницы ДЦ были разграблены, что уж говорить о 40 столейти грабежа и вандализма египетских гробниц.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 10:43

Абу-Гораб (Египет). Утраченные высокие технологии древности
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 10:34
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Картер и Вы были в Египте совсем недавно, если сравнивать с историей ДЕ.
Дожди бывают и ЧС бывает с ними связанные, но какова их регулярность?

Я буду доверяться климатологам, историкам и археологам, и тому, что наблюдал сам, чем диванным экспертам.


Цитата
А где на фото низ, а где верх?

Даже не смотря на то, что артефакты строго документируют, где и как нашли, как он (керн) лежал, но вряд ли можно сказать, каким концов его выбили из отверстия. Но исходя из контекста (довольного большого пласта знания, хоть и не полного) де-сверления, понятно, где какая часть. А то, что диванные эксперты утверждают, что конус НУ НИЗЯ ВЫНУТЬ из отверстия, это как бы граничит на уровне шизофрении.

Цитата
А ущерб от вагонеток - это халатность?

Сказать честно? Даже сейчас реставрационные методы и какие-то случаи (эпоксидка и борода Тута, например) не идеальны и могут нанести урон памятникам.
Сейчас в Центре Консервации памятников при Гранд Музее есть специальная лаборатория, в которой производят очистку артефактов (из гробницы Тута) от воска, которым консервировал Картер, думая, что это превосходное средство. А как оказалось спустя десятки лет это далеко не так. Увы, косяков в исследованиях и реставрациях хватает.

Цитата
а для египтологов в противовес "немогликов" все понятно, никаких тайн нет.

Тайны и загадки, чудеса и прочее - это на тнт к экстрасенсам. В египтологии иначе. Есть вещи которые мы не знаем, и которые рано или поздно узнаем, а что-то не узнаем никогда. Но навешивать мистику и пр. - это лишнее.

Цитата
А что про саркофаг скажите? На каком этапе его туда поместили?

Во время строительства. Его тоже делать надо и делать его долго.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 10:43

Абу-Гораб (Египет). Утраченные высокие технологии древности
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 10:44
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
И чего нашли в этих грубых отверстиях, которые можно просверлить по примитивной технологии, не могу понять. Может они в этих чашах варили немогликов? gigi.gif

Абу-Гораб (Египет). Утраченные высокие технологии древности
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 13:55
-3
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (CHEKIST111 @ 13.04.2019 - 00:41)
А чо? Вон у гроба даже крышка гранитая "тю-тю", а вы говорите - где тело?

Вы пишите про наличие изображений процессии - к какому периоду они относятся - эти изображения? В ВП никаких изображений подобных нет.

А была ли крышка?) Мы как бы намекаем: может и тела там не было?

Вы пишите про наличие изображений похоронной процессии. Изображения к какой процессии и периоду относятся? В ВП подобных нет.

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 13:56
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 13:59
-2
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (CHEKIST111 @ 13.04.2019 - 00:43)
whodozhnick
Цитата
А что про саркофаг скажите? На каком этапе его туда поместили?

На этапе строительства камеры царя. Так логичнее и проще всего. А вы как думаете? ))

Вот.. где логика не входит в противоречие со здравым смыслом - там все нормально, я так думаю.

А вандалы какие-то - не вандалы, скорее туристы.
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:10
-2
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 10:23)
Я предполагаю, так как то, что это все-таки в большей степени жертвенники, чаши для сбора чего-то в такой стране, где люди были помешаны на религии и все тексты и памятники прямо кричат об этом, чем если это деталь от звездолета или еще инаая "хренотехнологичная" хрень. Не так ли?


Цитата
У всяких жертвенников подобным образом расположены отверстия?

В Каирском музее множество самых разнообразных вещей, что диву даешься их фантазии. См. что написал выше.

Цитата
Фараона тоже могли заложить в Великую пирамиду только во время строительства, для чего же все проходы. И где сам фараон, собсно?

С какой стати? Во-первых тело можно протащить, не комильфо конечно так с мертвым обращаться, но тем не менее - можно. Во-вторых, уже спустя несколько веков пели песни о том, что все гробницы ДЦ были разграблены, что уж говорить о 40 столейти грабежа и вандализма египетских гробниц.

Цитата
Я предполагаю, так как то, что это все-таки в большей степени жертвенники...
чем если это деталь от звездолета или еще инаая "хренотехнологичная" хрень. Не так ли?


В современных "звездолетах" мы таких не наблюдаем, это так. Про "звездолеты" вообще речь не заводилась, а Вы набрасываете...
Ловко Вы уходите - "все-таки в большей степени" - мы ведь вполне конкретные чаши рассматриваем. Мало ли чего там в музее есть. И чаши не в одном экземпляре, как скажем некоторых артефакты музея.
Из другой "оперы": диск Сабу - все таки в большей степени: навершие для шатра, подсвечник, салатница?)

Цитата
С какой стати?

Шутка же, не?

Интересно, а рассматривались такие варианты, что, допустим, фараон гибнет в битве - да так его изрубают, что и останки не опознать или в стихии какой гибнет, без вести пропадает (интрижки провластные). И тела нет, а стройка века - полным ходом.
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:11
-2
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 10:23)
Во-вторых, уже спустя несколько веков пели песни о том, что все гробницы ДЦ были разграблены, что уж говорить о 40 столейти грабежа и вандализма египетских гробниц.

Попадалась инфа, что в туже ВП проникли только спустя 500 лет! И доступ к ней был не всегда - имеется ввиду внутрь.
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:14
0
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата
Я буду доверяться климатологам, историкам и археологам, и тому, что наблюдал сам, чем диванным экспертам.


А геологам? Шох - для Вас эксперт?

Цитата
Даже не смотря на то, что артефакты строго документируют, где и как нашли, как он (керн) лежал, но вряд ли можно сказать, каким концов его выбили из отверстия.


Пардон, а направления сужения/расширения конуса - не говорит от низе/верхе?
Или при сверление через раз: то расширятся труба, то сужается?)

Цитата
Сказать честно?


И так понятно, что халатность. А еще артефакты имеют свойство "потеряться")

Цитата
Но навешивать мистику и пр. - это лишнее.


Да неужели, а кто чуть ли не в каждой кучке фундамента видит храм? Или еще какое-то сакральное место. Это ж др. египтяне - они помешаны были на религии. Все "кричит" об этом, Вы писали выше.
Это тоже навешивание, только на египтян ДЕ.

Цитата
Цитата
А что про саркофаг скажите? На каком этапе его туда поместили?

Во время строительства. Его тоже делать надо и делать его долго.


И получился саркофаг так себе, да еще и с халтурными косяками - типа неудачных трубчатых сверлений. А это прям "цвет" прогресса в строительстве!

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 14:21
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:28
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
А была ли крышка?) Мы как бы намекаем: может и тела там не было?

Учитывая, что множество (например, у одного - задвижка) саркофагов имеют крышки, логичнее предположить, что все-таки была, да? И учитывая, что в гробницах погребали, а в саркофагах, в которых (сотни и сотни, если не тысячи) были погребены мумии самых разных эпох, логичнее предположить, что в саркофаге Хеопса была мумия, а не ретранслятор космической энергии. И что ее там нет, только потому что пирамиду вскрыли еще до Среднего царства или уж в крайнем случае в арабский период. А вот в Безглавой пирамиде была найдена только (!) крышка, из Вашей логики следует, что как бы самого саркофага не подразумевалось?)
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:31
-1
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 10:44)
И чего нашли в этих грубых отверстиях, которые можно просверлить по примитивной технологии, не могу понять. Может они в этих чашах варили немогликов? gigi.gif

Разве у "немогликов" было время расслабляться, давать волю фантазиям, что "не смогём", когда кнут хлещет по спине?) Не, точно не для "немогликов".
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:34
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
В современных "звездолетах" мы таких не наблюдаем, это так. Про "звездолеты" вообще речь не заводилась, а Вы набрасываете...

Альт.история, которая включает в себя всё такое, противопоставлена научным дисциплинам, и для меня это уже давно нарицательное и как предмет стеба и юмора, будете в шуткам цепляться? По-любому, "немоглики" - ключевое.

Цитата
Ловко Вы уходите - "все-таки в большей степени" - мы ведь вполне конкретные чаши рассматриваем. Мало ли чего там в музее есть. И чаши не в одном экземпляре, как скажем некоторых артефакты музея.

Это у альт. истории имеются непопровержимейшие доказательства, я не собираюсь ничего доказывать, как уже говорил сотни раз. Верующему не докажешь, что бога на облаке нет.

Конкретные чаши? Для сбора крови, ритуальной. Приносили животное в жертву богам, надо было провести зрелищные обряды, навести мраку, чтобы народ тупо верил и приносил подношения жрецам, которые стигли профит и на эти деньги строили еще памятники по всей стране. Мясом потом потчевовались и запивали пивом и вином. Банально и просто. А позднее вандалы потом мылись в этих чанах, в которых уже даже контроль за уровнем воды был)))
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:37
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Из другой "оперы": диск Сабу - все таки в большей степени: навершие для шатра, подсвечник, салатница?)

Как вариант: ритульная штуковина ради украшения и усиления сакральности происходящего. Весьма хрупкий материал. Может и чаша для каких-нить ритуальных разводов. Как "хруст-шары" у всяких гадалок-целюлительниц gigi.gif
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:38
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Разве у "немогликов" было время расслабляться, давать волю фантазиям, что "не смогём", когда кнут хлещет по спине?) Не, точно не для "немогликов".

Кнут не обязательно. Люди просто работали, такой вариант не подходит? Они работали и получали за это хлеб и пиво, и жили, как обычные люди.
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:45
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
А геологам? Шох - для Вас эксперт?

Шоха давно опровергли. Давиденко - тоже геолог, а несет полную хрень.

Цитата
Или при сверление через раз: то расширятся труба, то сужается?)

Это Вам к Шпаковскому, он не сверлил, поэтому не в курсе.

Цитата
Пардон, а направления сужения/расширения конуса - не говорит от низе/верхе?

Вам же было нужно знать как его вынимали, а как я вам скажу? Даже в наше время если на видео не снимешь, то иначе не докажешь.

Цитата
И так понятно, что халатность. А еще артефакты имеют свойство "потеряться")

Каким боком относится к базальтовому полу? Да, артефакты теряются в частные коллекции, и это бич для египтологии и огромная мафия. Но кому нужны какие-то блоки пола, когда рядом много чего другого?

Цитата
Да неужели, а кто чуть ли не в каждой кучке фундамента видит храм?

А что тогда? Вы лично что видите?

Цитата
Это ж др. египтяне - они помешаны были на религии

А что, нет? Вряд ли они помешаны на смартфонах и викингах gigi.gif

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 14:52
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:45
-2
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата
Альт.история, которая включает в себя всё такое, противопоставлена научным дисциплинам, и для меня это уже давно нарицательное и как предмет стеба и юмора, будете в шуткам цепляться? По-любому, "немоглики" - ключевое.


В некоторых концепциях и там есть логика!

Цитата
Это у альт. истории имеются непопровержимейшие доказательства, я не собираюсь ничего доказывать, как уже говорил сотни раз. Верующему не докажешь, что бога на облаке нет.


Наличие бога и не просят Вас доказать)



Это сообщение отредактировал whodozhnick - 13.04.2019 - 14:47
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 14:49
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Наличие бога и не просят Вас доказать)

Т.е. просто знаете, что он есть?

Цитата
В некоторых концепциях и там есть логика!

Против хороших концепции я не против, но Вы так и не сказали, зачем пирамида или саркофаг. У Вас только одно между строк читается: историки врут и скрывают.
 
[^]
oldcrazydad
13.04.2019 - 14:54
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9358
whodozhnick
Цитата
Очень внимательно слушали, видимо. Или не слушали?
Цитирую: образуется в местах вулканической активности при взаимодействии с водными массами.

С хера ли баня загорелась?
Образуется в результате осаждения карбоната кальция из воды углекислых источников. Также выделяется из подземных вод в пещерах, образуя сталактиты и сталагмиты. Травертин образуется в результате удаления из растворов, содержащих растворимый бикарбонат кальция, диоксида углерода, обычно происходящего с падением давления, связанного с выходом подземных вод на поверхность, ассимиляцией растениями или диффузией в атмосферу из-за интенсивного движения воды. В результате происходит химическая реакция, в которой выделяется нерастворимый в воде карбонат кальция:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%82%D0%B8%D0%BD
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 14:57
-2
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 14:28)

Учитывая, что множество (например, у одного - задвижка) саркофагов имеют крышки, логичнее предположить, что все-таки была, да? И учитывая, что в гробницах погребали, а в саркофагах, в которых (сотни и сотни, если не тысячи) были погребены мумии самых разных эпох, логичнее предположить, что в саркофаге Хеопса была мумия, а не ретранслятор космической энергии. И что ее там нет, только потому что пирамиду вскрыли еще до Среднего царства или уж в крайнем случае в арабский период. А вот в Безглавой пирамиде была найдена только (!) крышка, из Вашей логики следует, что как бы самого саркофага не подразумевалось?)

Да, наличие пазов подразумевает наличии крышки в принципе.
Но был ли саркофаг поставлен в ВП при строительстве или доставлен позже?

По всей видимости, при строительстве он был уже на месте. Но проход в камеру позволяет его вносить/выносить, проблема есть в нижней части восходящего прохода. Покоцанный саркофаг, наверное, смог бы там пройти. Мы ж не знаем в каком состоянии он был туда доставлен)

Так что, можно допустить, что его туда могли притащить уже без крышки! Сбивая углы по пути)

Цитата
А вот в Безглавой пирамиде была найдена только (!) крышка, из Вашей логики следует, что как бы самого саркофага не подразумевалось?


Имеется ввиду другое, см. выше.

Цитата
только потому что пирамиду вскрыли еще до Среднего царства или уж в крайнем случае в арабский период


Где же Ваши 40 веков разграбления?)

 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 15:01
-3
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 14:37)

Как вариант: ритульная штуковина ради украшения и усиления сакральности происходящего. Весьма хрупкий материал. Может и чаша для каких-нить ритуальных разводов. Как "хруст-шары" у всяких гадалок-целюлительниц gigi.gif

Ну вот, опять про мистику pray.gif

Мантра прям.
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 15:02
-3
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 14:38)
Кнут не обязательно. Люди просто работали, такой вариант не подходит? Они работали и получали за это хлеб и пиво, и жили, как обычные люди.

Слишком размеренный образ жизни для тех же строителей ВП - не подходит.
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 15:03
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
По всей видимости, при строительстве он был уже на месте.

Да, вероятнее всего. Потом - ну очень сомнительно.

Цитата
Мы ж не знаем в каком состоянии он был туда доставлен)

Думаю, что в виде грубой заготовки

Цитата
Да, наличие пазов подразумевает наличии крышки в принципе.

Все саркофаги разные, не везде можно наблюдать пазы

Цитата
Так что, можно допустить, что его туда могли притащить уже без крышки! Сбивая углы по пути)

Вполне.

Цитата
Где же Ваши 40 веков разграбления?)

Хеопс - условно 2500 до н.э. В какой год его вскрыли мы не узнаем, остаются только тексты египетские и арабские. Поэтому условно и есть 4500 лет грабежей, потому что пирамида - огромный маяк для грабителей всех мастей. Когда нечего грабить, можно тупо вандалить на камень для сакральный строений или простых бытовых.
 
[^]
whodozhnick
13.04.2019 - 15:06
1
Статус: Offline


ЯПчхи

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 734
Цитата (Senmuth @ 13.04.2019 - 14:49)
Цитата
Наличие бога и не просят Вас доказать)

Т.е. просто знаете, что он есть?

Цитата
В некоторых концепциях и там есть логика!

Против хороших концепции я не против, но Вы так и не сказали, зачем пирамида или саркофаг. У Вас только одно между строк читается: историки врут и скрывают.

Цитата
Т.е. просто знаете, что он есть?

Считаю себя атеистом.

Цитата
Против хороших концепции я не против, но Вы так и не сказали, зачем пирамида или саркофаг. У Вас только одно между строк читается: историки врут и скрывают.

Забавно. А я никаких версий и не высказываю, где вы там читаете между строк?
Наоборот: пытаюсь понять то, что изучили египтологи.
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 15:07
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Ну вот, опять про мистику

Это у Вас везде мистика. Я атеист и все религии уже давно для меня дескрализированы, если Вы не понимаете, что это опиум для народа или средство зарабатывания денег, что тогда в ДЕ, что и сейчас, тут я уже ничего не могу поделать. Для египтян религия была орудием многих целей, просто в наше время она не может быть такой влиятельной как раньше, все таки наука и образование сделали свое дело, но видимо не для всех, раз кто-то в 21 веке верит в бога кузю, воцерквляется, постится, ходит по сектам и пр.

Учитывая, сказанное Вами, что вы атеист, текст был чуть иной)

Это сообщение отредактировал Senmuth - 13.04.2019 - 15:13
 
[^]
Senmuth
13.04.2019 - 15:09
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата
Считаю себя атеистом.

agree.gif

Цитата
Наоборот: пытаюсь понять то, что изучили египтологи.

Так читайте труды египтологов, тогда больше можно будет понять, чем из альтерн. видосиков.

Цитата
А я никаких версий и не высказываю,

Так а интересно, если отвергаете одну, интересно что хотя бы взамен)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26042
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх