С самого детства терпеть не мог фильмы о войне. Да да, то наше надеалекое черно белое кенцо. И в войнушку никогда не играл, вообще ненавидел все чтотсвязано с войной. И на современные фильмы о войне не пойду. В жопу эту чернь.
задрот рассказывает как было на войне! меня хватило секунд на 40.
меня на 35. "Они сражались за Родину"-это фильм о войне, "Отец солдата"-это фильм о войне, "Война" Алексея Балабанова о войне, а вообще нифига в ней, войне, не хорошего, грязь, кровь, страх, реальный страх, когда в тебя с автомата стреляют, потом злость. Нафиг, ничего хорошего.
Не смотрю нынешние фильмы про войну, фальшиво всё. Посмотрите те фильмы, где играют актеры которые действительно были участниками ВОВ. Смотришь...и сердце сжимается. Я маленький был, деда спрашивал про войну, он смеялся и отмалчивался, я несколько лет назад нашёл запись в архивах за что он медаль получил, вот оно моё кино про войну. Он был связистом, и во время боя ползал по передовой и восстанавливал связь. Я до сих пор помню его изрезаное тело шрамами, особенно спина, он ведь ползком, по полю, всюду стрельба и взрывы...а вы про кино с мажорами
Жду и надеюсь, что не все еще потеряно... Но гоблин с говорящей бровью мне не понравился. Совсем.
Это сообщение отредактировал Manager77 - 12 ноя 2016 в 19:09
Кто то не любит Пучкова- гоблина, но в словах его есть смысл.
Есть и смысл и лицемерие. Пересмотри выпуск про "Сталинград" его тезисы вкратце о том что историю переврали и ничего общего с реальностью и это плохо.
А давай теперь взглянем на 28 панфиловцев, почему это не геройский подвиг а миф.
Во первых советская прокуратура расследовала обстоятельства газетной заметки и сделала однозначный вывод подвига 28 панфиловцев не было.
Во вторых было из не 28 а гораздо больше, судя по работе поисковиков до 400 человек солдатов и офицеров. Во вторых, была танковая разведка боем фашистских сил и танки прошли этот рубеж. Именно в том месте именно в день описываемого "подвига". То есть в тот день и в том месте состоялся бой которых по всей стране было тысячи от Арктики, до Кавказа. Это ли не обман?
В третьих на оборону Москвы были собраны все силы и средства начиная от оперативной группы для прорыва блокады Ленинграда заканчивая курсантами военных училищ.
То есть миф был и миф достаточно нелеп ровно настолько чтобы забыть какой ценой нам, по настоящему, досталась успешная оборона Москвы.
Вредно ли такое мифотворчество? Да. Не понимает ли этого Гоблин и Шальопа, Ответ, да.
Да. Описанного журналистом в деталях подвига не было. Их было больше 28. Погибли не все. Они виноваты, что не погибли? Или мой дед, что прошёл через всю войну, через Сталинград и остался в живых виноват? Война дело грязное, во всех смыслах. Зачем вы копаете подробности, не понимаю. Дед про войну не хотел рассказывать категорически. Опять таки, почему не вызывает отторжение американский фильм " Спасти рядового Райана"? Тоже по мотивам реальных событий. Красиво снято, американцы гордятся. А нам, нельзя? Может вы хотите, чтоб мы, русские, извинились и покаялись? Если бы фильм назывался например, "Оборона Москвы" вам бы полегчало?
На имени Великая Отечественная Война никому не позволено зарабатывать ни баллы , ни тем более деньги, и не позволяйте себе по этому поводу устраивать дебаты , потому что слишком дорогой ценой все обошлось!!! Давайте помнить историю ( правильную , а не ту которую нам навязывают те кто её переделывает на свой лад) , и учите детей своих помнить подвиг уже можно говорить( хотя моё поколение говорило отцов и дедов) , прадедов!!!!! Помните !!!! Всегда Помните!!!!!
Если бы фильм назывался например, "Оборона Москвы" вам бы полегчало?
Ну если честно то да. Надо говорить с людьми как с людьми а не как с пропагандисткой калькой.
А знаешь почему твой дед, не хотел говорить о войне? Ему утвердительно дали понять что от правды его детям лучше не станет и что пережитая им трагедия перенесется на его детей.
Но черт возьми, он твой, родственник, он заслужил твоего сопереживания. Ему стало бы легче, ты бы был более крепок.
Но нет, сказано о боевых травмах молчать. Негласно так но общепринятой. А ты знаешь, что такое постравматический военный синдром? А то что миллионы наших людей жили с ним и не лечили его. Это нормально?
Ветераны уже почти ушли. А если мы не скажем, "я их понимаю" то какого, мы вообще имеем право себя называть их родственниками???
Кто то не любит Пучкова- гоблина, но в словах его есть смысл.
Есть и смысл и лицемерие. Пересмотри выпуск про "Сталинград" его тезисы вкратце о том что историю переврали и ничего общего с реальностью и это плохо.
А давай теперь взглянем на 28 панфиловцев, почему это не геройский подвиг а миф.
Во первых советская прокуратура расследовала обстоятельства газетной заметки и сделала однозначный вывод подвига 28 панфиловцев не было.
Во вторых было из не 28 а гораздо больше, судя по работе поисковиков до 400 человек солдатов и офицеров. Во вторых, была танковая разведка боем фашистских сил и танки прошли этот рубеж. Именно в том месте именно в день описываемого "подвига". То есть в тот день и в том месте состоялся бой которых по всей стране было тысячи от Арктики, до Кавказа. Это ли не обман?
В третьих на оборону Москвы были собраны все силы и средства начиная от оперативной группы для прорыва блокады Ленинграда заканчивая курсантами военных училищ.
То есть миф был и миф достаточно нелеп ровно настолько чтобы забыть какой ценой нам, по настоящему, досталась успешная оборона Москвы.
Вредно ли такое мифотворчество? Да. Не понимает ли этого Гоблин и Шальопа, Ответ, да.
ну, дааа. В фильме Ярость не было ни капли вымысла)) Или в фильме Белый тигр)) Но пипл хавает.
Но если выбирать между фильмами Ленинград и 28 панфиловцев - определенно второй фильм в разы предпочтительнее. И не потому, что якобы миф и сказка. А потому, как этот фильм был финансирован и снят. Каких трудов это стоило. Да и просто потому, что там нет шлюх и хороших фашистов.
Еще посмотрите, что говорит гоблин про 9ую роту))
Он причастен к созданию 28ми, но как любой родитель - будет защищать сначала свое дитя. На его месте вы повели бы себя точно так же, не будь вы критиком в вакууме.
Это сообщение отредактировал TEEN - 12 ноя 2016 в 22:40
Кто то не любит Пучкова- гоблина, но в словах его есть смысл.
Есть и смысл и лицемерие. Пересмотри выпуск про "Сталинград" его тезисы вкратце о том что историю переврали и ничего общего с реальностью и это плохо.
А давай теперь взглянем на 28 панфиловцев, почему это не геройский подвиг а миф.
Во первых советская прокуратура расследовала обстоятельства газетной заметки и сделала однозначный вывод подвига 28 панфиловцев не было.
Во вторых было из не 28 а гораздо больше, судя по работе поисковиков до 400 человек солдатов и офицеров. Во вторых, была танковая разведка боем фашистских сил и танки прошли этот рубеж. Именно в том месте именно в день описываемого "подвига". То есть в тот день и в том месте состоялся бой которых по всей стране было тысячи от Арктики, до Кавказа. Это ли не обман?
В третьих на оборону Москвы были собраны все силы и средства начиная от оперативной группы для прорыва блокады Ленинграда заканчивая курсантами военных училищ.
То есть миф был и миф достаточно нелеп ровно настолько чтобы забыть какой ценой нам, по настоящему, досталась успешная оборона Москвы.
Вредно ли такое мифотворчество? Да. Не понимает ли этого Гоблин и Шальопа, Ответ, да.
ну, дааа. В фильме Ярость не было ни капли вымысла)) Или в фильме Белый тигр)) Но пипл хавает.
Но если выбирать между фильмами Ленинград и 28 панфиловцев - определенно второй фильм в разы предпочтительнее. И не потому, что якобы миф и сказка. А потому, как этот фильм был финансирован и снят. Каких трудов это стоило. Да и просто потому, что там нет шлюх и хороших фашистов
Идеология, такая идеология... "А был ли мальчик?" https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы Я в детстве тоже свято верил в их подвиг, но вот теперь "непокобелимые" истины далеко не так однозначны.
Вон, подвиг Колобанова, который в том же 1941 год Гатчиной расстрелял 22 немецких танка из засады, никому в голову не придёт экранизировать, про него даже в "Красной звезде" ничего не написали и Героя не дали. Слишком буднично: никто не рвал на груди тельняшку, не произносил пафосные слова, просто расстреляли врага из засады в упор. Оставшись при этом в живых.
Там тоже водой по воде писано похоже на миф, к сожалению
С чего бы это?
по состоянию на 10 сентября 1941 г. безвозвратные потери танков 1-й немецкой танковой дивизии составляли 32 танка, еще 23 числились в ремонте. В 8-й танковой дивизии, соответственно, 33 и 33 танка. И это - не после одного боя, а с начала войны на Восточном фронте, после множества боев, сражений и форсированных маршей. Увы, не приходится сомневаться в том, что заявленные Колобановым потери противника значительно завышены. Столь же несомненно и то, что бой был, и после него немецкое наступление на Гатчину захлебнулось. Дело за малым - осталось найти оперативные документы 1-й и 8-й тд вермахта за указанные даты...
А немецкие документы - истина в последней инстанции? Как историк, очень часто сталкивался с брехнёй немецких документов...
Кто то не любит Пучкова- гоблина, но в словах его есть смысл.
Есть и смысл и лицемерие. Пересмотри выпуск про "Сталинград" его тезисы вкратце о том что историю переврали и ничего общего с реальностью и это плохо.
А давай теперь взглянем на 28 панфиловцев, почему это не геройский подвиг а миф.
Во первых советская прокуратура расследовала обстоятельства газетной заметки и сделала однозначный вывод подвига 28 панфиловцев не было.
Во вторых было из не 28 а гораздо больше, судя по работе поисковиков до 400 человек солдатов и офицеров. Во вторых, была танковая разведка боем фашистских сил и танки прошли этот рубеж. Именно в том месте именно в день описываемого "подвига". То есть в тот день и в том месте состоялся бой которых по всей стране было тысячи от Арктики, до Кавказа. Это ли не обман?
В третьих на оборону Москвы были собраны все силы и средства начиная от оперативной группы для прорыва блокады Ленинграда заканчивая курсантами военных училищ.
То есть миф был и миф достаточно нелеп ровно настолько чтобы забыть какой ценой нам, по настоящему, досталась успешная оборона Москвы.
Вредно ли такое мифотворчество? Да. Не понимает ли этого Гоблин и Шальопа, Ответ, да.
Да. Описанного журналистом в деталях подвига не было. Их было больше 28. Погибли не все. Они виноваты, что не погибли? Или мой дед, что прошёл через всю войну, через Сталинград и остался в живых виноват? Война дело грязное, во всех смыслах. Зачем вы копаете подробности, не понимаю. Дед про войну не хотел рассказывать категорически. Опять таки, почему не вызывает отторжение американский фильм " Спасти рядового Райана"? Тоже по мотивам реальных событий. Красиво снято, американцы гордятся. А нам, нельзя? Может вы хотите, чтоб мы, русские, извинились и покаялись? Если бы фильм назывался например, "Оборона Москвы" вам бы полегчало?
В фильме, кстати, показан бой именно всей четвёртой роты. Но основное внимание уделено схватке именно горстки уцелевших. Остальные гибнут в начале боя.
Так что исторически всё верно. Не понимаю этих спекуляций - "подвига не было". Была дивизия? Сражалась геройски? Немцы сумели за полмесяца боёв продвинуться на Волоколамском направлении менее чем на два десятка километров. Это - подвиг!
То, что спартанцев в Фермопилах было не ровно 300, то, что с ними остались и беотийцы, то, что силы персов греки преувеличивали - разве как-то отменяет подвиг людей, погибших за свободу своей страны и задержавших своей гибелью многократно превосходящего противника?
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13 ноя 2016 в 00:17
Это все аргументы "иди кастрюлю одень и поскачи..." чем ты сам лучше свидомитов, если у тебя все сводится к такого рода аргументам.
Тебе нужны аргументы?Изволь.....Судя по трейлеру - фильм сделан честно...а вот как раз это вам "свидомым" пуканы то и рвет.Сделать полный оценочный вариант можно только после просмотра....а я его пока полностью не видел. Посему - делаю только "поверхностные" выводы.Но...даже судя\ по трейлерам - фильм СТОИТ того,чтобы его посмотреть.А на твою свидомую "отрыжку" я реагирую совершенно спокойно....потому что толковые фильмы вы в "нэньке" делать не умели никогда....даже при СССР.Студия "Довженко" в любом случае курировалась из Москвы. Или ты хочешь приевсти в пример вашу вонючую"Гвардию"....фишка с замахом на "бестселлер" ...а вышло аж 4 серии(четыре..Карл!!!).Видать либо деньги кончились....либо актеры сами поняли потенциальную ценность этого "щедевра" и благополучно свалили
Конечно виден галимый пиар, та же Брестская крепость, да она не оборонялась месяц, но она реально сопротивлялась, что было необходимо было оттягивать части на усиление, и героизм защитников был отражен в документах немецкой дивизии разбитой где то в 1943 году, тут просто миф. даже про 300 спартанцев есть реальная история, разве у нас нет настоящих подвигов? Есть, но ни кому не охота рыться в истории
Да есть, конечно, но у нас любят пафосные сказки. Вон, подвиг Колобанова, который в том же 1941 год Гатчиной расстрелял 22 немецких танка из засады, никому в голову не придёт экранизировать, про него даже в "Красной звезде" ничего не написали и Героя не дали. Слишком буднично: никто не рвал на груди тельняшку, не произносил пафосные слова, просто расстреляли врага из засады в упор. Оставшись при этом в живых.
С точки зрения Советской власти никакого героизма в этом не было.
парень очень хорошо и подробно объяснил: почему стоит идти и смотреть фильм! кто смотрел только на внешность автора, то сути данного видео не понял. разговаривать с такими "людьми" не имеет смысла, а уж тем более что-либо объяснять.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Или ты хочешь приевсти в пример вашу вонючую"Гвардию"....фишка с замахом на "бестселлер" ...а вышло аж 4 серии(четыре..Карл!!!).Видать либо деньги кончились....либо актеры сами поняли потенциальную ценность этого "щедевра" и благополучно свалили
yaplakal.com