Калашников против Шмайссера

А почему не потомок АС-44, или АБ-46?

Освоить изготовление штампованных деталей и выйти на необходимый уровень качества штамповки это разные вещи. Вспоминая тот же ППШ, ЕМНИП нельзя было взять диск от одного ППШ и примкнуть его к другому без "напильнинга". К каждому ППШ с завода прилагились два диска, пригннанные именно к этому ППШ. Это говорит о том, что технология (или условия войны) не позволяла получить штампованные детали с жёсткими допусками.

Конечно, и ППШ, и ППС были штампованными.
Но первые АК-47 со штампованной ствольной коробкой почему-то оказались ненадежными, и пришлось вернуться к фрезерованию, как у конкурсных образцов.

ХЗ, то ли сталь не та, то ли промежуточный патрон - не пистолетный, как у ППШ.

Так или иначе, штампованным был уже АКМ, который на весь мир и прославился.

Что характерно, китайцы не стали копировать АКМ.
Копию АК-47 - Тип-56 они до сих пор выпускают на продажу бармалеям.
А для себя они сделали Тип-63 на основе СКС, а потом Тип-81 на основе СВД.

да, но проблема возникла потому, что ППШ выпускался многими заводами и даже мастерскими партизанских отрядов..... о жестких ТУ и ГОСТах в условиях военного времени разговаривать некорректно....

Полностью согласен. Но, если я не ошибаюсь, то даже на заводе не могли обеспечить необходимую точность деталей дискового магазина, чтобы эти магазины были взаимозаменяемы. Вполне возможно, что в условиях войны было гораздо эффективнее (дешевле) доработать потом готовое изделие вручную. Кстати, такой подход применяется и в наше время, при изготовлении некоторых штампованных деталей и литья в земляных формах.

Ну вот подброшу добра на вентилятор.
Конечно, АК ничего общего с Штурмгевером (Stg-44) не имеет.
Иной принцип запирания [u]патрона[/u] затвора-это сразу нет.
Мерседес это Жигули? А чего нет то? 4 колеса, мотор спереди)))
Ну магазин кривой. На этом все сходство и заканчивается.
Но вот факты-вещь упрямая. После войны в славном городе Коврове было создано ОКБ.
"Ну и че?"-скажут парни города Коврова. "У нас этих ОКБ как говна за баней." И будут правы!
Только в этом ОКБ трудились кроме Михаила Тимофеевича еще и группа трофейных немецких товарищей
(Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер) под мудрым руководством герра Хуго Шмайссера.
Тут моментик: якобы Калашников работал в Коврове, а Шмайссер в Ижевске независимо друг от друга.
Ну блажен верующий..
И вот там-то, среди красивейших лесов у города Коврова ( а может Ижевска) и родился прославленный АК.
Созданный гениальным сержантом Советской Армии М.Т.Калашниковым.
А потомственный оружейник с полувековым опытом герр Шмайссер просто был скромным консультантом, да.
Кстати-сравните оружейную культуру АК и ПП конструкции Калашникова.
Ну еще пистолет его имени можно посмотреть.Который даже до первичных полигонных испытаний не дошел. Интересно, правда?
Нисколько не умаляя заслуги Михаила Тимофеевича мне кажется не все так было просто.
Так что скандал с памятником-это гримасы истории, которую все правят и правят, а она почему то упирается.))
P.S. Вспомните атомный проект и ракетную программу-после войны они рванули как наскипидаренный заяц.
P.P.S. Про протопип АК 46 года издания вообще лучше молчать- иначе правоверные забьют камнями на площади как порождение иблиса.....
Ого я тут наляпал букофф....Шпалоприемник готов к работе.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 22.09.2017 - 21:06

Эргономика напоминает АС 44, механика своя.
Вопрос- Шмайсер-то при чём?

АК-46

Да сколько же можно постить про Калашникова и Шмайсера? Юкки нарубить захотелось, или фантазии ни на что другое не хватает?

Это почему-то забраковали.
Фигню, говорят, вы сотворили, товарищ!
Хоть и эргономика взята у прславленных 474 арийских конструкторов во главе со святым Шмайсером

эт да, но похоже это и была та идея, с которой Калашникова взяли в КБ.
А потом пошло-поехало

Так вот так вот по чертежам как раз и видно ,как разрабатывался автомат Калашникова. mp-43 ,или как его там называть,разобрали на составные части ,разложили на столе ,каждую часть внимательно рассмотрели и обдумали ,Как упростите ее конструкцию или вообще от неё отказаться. Вот и получился АК-47, или просто АК. У нашего авомата и немца практически одинаковые составные части, но они по разному скрнструировпны. Все различия обосновываются стремлением упростить и удешевить конструкцию.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 22.09.2017 - 20:34

Андрей1956

Ну вот дальше можно и не читать.
Любезный, шли бы вы котиков смотреть, или сиське как их там...

Это сообщение отредактировал Oldermann - 22.09.2017 - 20:35

да вы что и на какие отметки хреново учился Эйнштейн? Аттестат Эйнштейна который так любят публиковать "развенчатели" мифов ссылаясь на то что в Германии где родился Эйнштейн и начал учиться была 12-ти бальная система отметок. Да вот одна проблема школу он закончил в столице кантона Аарау в Швейцарии где была 6-ти бальная система. Так что там у него с отметками по алгебре, геометрии и физике было?

стесняться и каяться, стесняться и каяться, руське быдло.. о даааа...

Ма–а–аленький нюанс: Калашников свой автомат делал в Коврове.
А вот послп принятия на вооружение производство было назначано в Ижевске. И только после этого МТК поселился в Ижевске.
А вот что Шмайсер делал в Ижевске – непонятно

Конечно, Ковров и Ижевск это разные планеты и связи между ними быть не могло. Вся советская оборонка и не только была построена на том, что гайку делали в Чите, винт в Воркуте, а скручивали в Ереване.

Это сообщение отредактировал deha - 22.09.2017 - 21:18

Помогал организовать госприёмку на ИжМаше.

АК в то время был под грифом. А Хуго к секретам допущен не был. Об этом на ЯПе в соседней теме фотку докладной директора завода выкладывали. Так что был он на ИжМаше, но и там нифига не работал

dlrex

Конечно не был. Чтобы профессор не охуел раньше положенного.
Он новые секреты создавал.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 22.09.2017 - 21:26

Дв достали! Вы еще скажите что идея нарезного ствола была скопирована с Stg-44.
Еще раз повторюсь - одинаковые задачи требуют почти одинакового решения.
Другое дело что наши оружейники к этому отнеслись с знтузиазмом и создали непревзойденное оружие.
Здесь в каких-то роликах показывали, что Калашников стреляет без крышки ствольной коробки, без пружины возврата.
Я могу еще добавить: он стреляет и без газоотводной трубки и без затворной рамы. Достаточно пальцем взвести курок, опять же пальцем встааить патрон и провернуть затвор.
Лично опробовал. Правда гильзу пришлось изымать при помощи щомпола: в иду отчутсутствия рамы затыор так и остался запертым. Соответственно никакого извлечения стреляной гильзы нет.

Это сообщение отредактировал Shark13 - 22.09.2017 - 21:30

Так немцы его сами по-разному называли, сначала mp-43 потом stg-44. Короче говоря как вам нравится, так и Называйте. А по сути вопроса Что вы думаете?

Да нихрена он не создал у нас! Дали задание организовать госприемку как на неметчине, но и тут не справился. Что-то ругают наши изделия (в гражданском секторе).

Так что, калаш тоже скопирован у кого то?

ставь, кто против.
только уже стоящие не трожь.