Футбол Чемпионат России 2016-17. Кубок России,РФПЛ,ФНЛ. Часть XV

JohnDow

Цитата

А ка же тогда играл Иванович ? Это не опасная игра ?

Иванович завалил голкипера после удара.Сначала был гол потом падение.

Цитата (MaxKing @ 24.04.2017 - 12:56)

JohnDow Цитата Хотя и дальще вопрос: Смольников то что не было опасной игры по отношению к Бикфалфи... он же тоже паравозом пер. Вот это интересный вопрос: если бы Смольников задержался на секунду-другую, то он бы въехал в ногу Бикфалви.

Именно при таком раскладе Смольников получил бы ЖК. Но мы имеем другие вводные.

Цитата

По всем опросам 80-85% считают что судейтсво через жопу

Кого хоть опрашивали?

Цитата

А ка же тогда играл Иванович ? Это не опасная игра ?

Чайники
Да видимо ссылки нет смысла давать, надо картинками вставлять по всем моментам)

Дабы не оффтоп


Защитник «Спартака» Дмитрий Комбаров рассказал о важности каждой встречи в текущем сезоне РФПЛ, а также поделился впечатлениями от прошедшей выездной игры 24-го тура с «Ростовом» (0:3).

«Сейчас каждый матч — испытание. Взять ту же встречу с «Зенитом». Сама вывеска, антураж матча… То, что творилось до начала, и сама игра высосали из нас много эмоций. Мы отдали на поле всё, что было. Да все встречи такие. На «Открытие Арену» всегда приходит много болельщиков. Они гонят нас вперёд. Накал в каждом матче. А «Зенит» — наш прямой конкурент, игра с ним была за шесть очков. Здесь о напряжении даже говорить не стоит. Оно было максимальным.

Встреча с «Ростовом» была непростой, с дончанами всегда тяжело. Они играют в оборонительный футбол. Но знаете, на матч со «Спартаком» все команды настраиваются, как на последний бой. Поэтому нам с любым соперником приходится нелегко", — цитирует Комбарова пресс-служба красно-белых.
Это сообщение отредактировал ssodmin - 24 апр 2017 в 13:22

Цитата (ssodmin @ 24.04.2017 - 15:04)

Цитата А ка же тогда играл Иванович ? Это не опасная игра ? Что за момент? если с голом то Ива был первый на мяче. Если какой то другой момент, скинь пожалуйста.

То есть Бикфлави был первым на мяче, это не канает, а Ива был первый на мяче, это канает , так да?

Цитата

Цитата Хотя и дальще вопрос: Смольников то что не было опасной игры  по отношению к  Бикфалфи... он же тоже паравозом пер. В моменте с удалением ? где с его стороны опасная игра? получил по ноге, фактически всё понятно. Я бы раньше этот момент то же назвал спорным, но как и писал выше, учитывая тенденции аналогичных удалений в ЛЧ и ЛЕ, очевидно что теперь такая трактовка подобных моментов.

В смысле ? Вот же в Вашей статье четкая выдержка что есть опасная игра - пытаясь играть в мяч угролжает нанести травму хотя бы даже себе. Смольников угрожал очевидно, хотя бы что и сбебе вред нанести,а мог и Бикфалфи в ногу сыграть если бы по другому прилетело и тоже была бы травма. Если бы Смольников стоял и Эрик в него влетел, то тут все понятно, но тут оба игрока неслись к одной цели, оба с вытянутыми ногами, но одного наказали, а другого нет. Почему?

С голом Ивановича вроде бы всё чисто. Сначала тоже показалась атака на вратаря, но после просмотра повторов видно, что Заболотный опоздал с выходом. Момент динамичный, сложный.

ssodmin

Цитата

Да видимо ссылки нет смысла давать, надо картинками вставлять по всем моментам)

А как же обвинение в фотошопе?
Гамула: «Про «Ростов» все говорят – «мужики», так и есть!»

Главный тренер молодежного состава «Ростова» Игорь Гамула признался, что даже не смотря на поражение «Спартака» от дончан 0:3, москвичи остаются главными претендентами на чемпионство в нынешнем сезоне.

«Спартак» на всех парах мчится к чемпионству, а команда Бердыева смогла его приостановить. Про «Ростов» все говорят – «мужики», так и есть! Команда выходит на поле как единое целое.

Сейчас, наверное, «Спартак» может поймать небольшой мандраж. Если бы следующий матч был против ЦСКА, то получилось бы очень интересно. Но мне кажется, что команда Карреры возьмет титул. Давно уже «Спартак» идет к этому, и, наверное, заслужили победы, ведь народная команда», – сказал Гамула.

Цитата

То есть Бикфлави  был первым на мяче, это не канает, а Ива был первый на мяче, это канает , так да?

Ива не прямой ногой прыгал же о_О

Цитата

В смысле ?  Вот же в Вашей статье четкая выдержка что есть опасная игра - пытаясь играть в мяч угролжает нанести травму хотя бы даже себе. Смольников угрожал очевидно, хотя бы что и сбебе вред нанести,а мог и Бикфалфи в ногу сыграть если бы по другому прилетело и тоже была бы травма. Если бы  Смольников стоял и  Эрик в него влетел, то тут все понятно, но тут оба игрока неслись к одной цели, оба с вытянутыми ногами, но одного наказали, а другого нет. Почему?

Биквафли, шел в подкате прямой ногой, что опасного со стороны Смольникова, что он просто бежал ? Если бы Смольников то же пошёл в подкат прямой ногой я бы согласился, а так никакого намерения с его стороны не вижу. Или надо убегать от игроков идущих в подкат ? а если оказался рядом то это тоже опасная игра, странная трактовка получается...

Цитата (Чайники @ 24.04.2017 - 13:19)

Кого хоть опрашивали?

На СЭ смотрел видос Боброва.
В общем, кратенько: он обзвонил несколько человек, близких к судейству, но однозначного ответа на вопрос по первой ЖК не получил.
Потом рассказывает, что на сборах арбитров в Турции был задан этот вопрос, исходя из удаления Гранквиста. Будогосский пообещал узнать про этот момент.
Теперь основным является то, что же порекомендовали судьям. Бобров говорит, что ответа на тот момент не было, но это не значит, что его не было вообще.
На Матч-ТВ тоже засомневались, но признали правомерность решения Еськова.
Ловчев (sic!) признал, что ЖК была показана верно.
Кстати, сегодняшний гражданин, который посоветовал мне не строить из себя психа, вчера писал, что все три карточки по делу, но надо было дать играть на потеху зрителей. Сегодня пишет уже совершенно другое. Забавно.

Цитата

Лично я придерживаюсь того мнения, что все три красных карточки были выписаны игрокам Урала абсолютно по делу.

Сегодня:

Цитата

Вам уже сутки объясняют, что не было со стороны Бикфалви фола, тянущего на ЖК.

Поэтому.
Нам тут ничего не решить, т.к. мы не знаем судейской кухни. Если ККК признает с обоснованиями правомерность ЖК, то вопросов остаться вообще не должно. Хотя, эти 80% экспертов всё равно будут стоять на своем.

КАРАСЕВ ВМЕСТО ЕСЬКОВА РАССУДИТ ЦСКА И "ЛОКОМОТИВ"

В назначении арбитров и инспекторов на матчи 25-го тура чемпионата России произошли изменения, информирует официальный сайт РФС.
Бригада под руководством Сергея Карасева в полном составе переведена с игры в Казани на матч ЦСКА - "Локомотив" (среда, 26 апреля), на котором должен был работать Алексей Еськов.

Соответственно поединок между "Рубином" и "Тереком" (среда, 26 апреля) будут судить Евгений Турбин, Алексей Лунев и Дмитрий Чельцов.
Также на матче "Оренбург" - "Зенит" (среда, 26 апреля) произошла замена ассистента главного арбитра - Алесей Ширяев будет работать на игре вместо Игоря Демешко.

Цитата (ssodmin @ 24.04.2017 - 15:29)

Цитата То есть Бикфлави  был первым на мяче, это не канает, а Ива был первый на мяче, это канает , так да? Ива не прямой ногой прыгал же о_О Цитата В смысле ?  Вот же в Вашей статье четкая выдержка что есть опасная игра - пытаясь играть в мяч угролжает нанести травму хотя бы даже себе. Смольников угрожал очевидно, хотя бы что и сбебе вред нанести,а мог и Бикфалфи в ногу сыграть если бы по другому прилетело и тоже была бы травма. Если бы  Смольников стоял и  Эрик в него влетел, то тут все понятно, но тут оба игрока неслись к одной цели, оба с вытянутыми ногами, но одного наказали, а другого нет. Почему? Биквафли, шел в подкате прямой ногой, что опасного со стороны Смольникова, что он просто бежал ? Если бы Смольников то же пошёл в подкат прямой ногой я бы согласился, а так никакого намерения с его стороны не вижу. Или надо убегать от игроков идущих в подкат ? а если оказался рядом то это тоже опасная игра, странная трактовка получается...

То есть снести игрока в прыжке это не опасная игра..никакой травмы?

Тут есть кадры уже где она в одинаковых позах тянуться к мячу..но Эрик успевает раньше.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original...9/0/9626092.jpg (хз как вставить повторно чтобы не плодить сущности)

JohnDow
Я понимаю что 3 КК выглядят убийством Урала. Но винить тут надо скорее не судью, а в первую очередь того же Павлюченко. Думаю в 10ом спокойно достояли бы на 0-0.

Цитата

То есть снести игрока в прыжке это не опасная игра..никакой травмы?

Не совсем понимаю к чему апелляция, тут скорее тактическая ошибка вратаря, доля секунды решила этот момент, опасной игры со стороны Ивы нет.

Со Смольниковым аналогично, доля секунды решает момент, чуть Смольников запоздал бы и наступил на ногу, получил бы свою ЖК, а может и КК. Но есть как есть.
Это сообщение отредактировал ssodmin - 24 апр 2017 в 13:41

yuran4o

Цитата

Нам тут ничего не решить, т.к. мы не знаем судейской кухни. Если ККК признает с обоснованиями правомерность ЖК, то вопросов остаться вообще не должно. Хотя, эти 80% экспертов всё равно будут стоять на своем.

Если честно,то лично для меня ККК не эталон справедливости.

ssodmin

Цитата

Но винить тут надо скорее не судью, а в первую очередь того же Павлюченко.

А мне кажется что наоборот.Еськов потерялся на поле и начал раздавать карточки,а Рому тоже можно понять,ведь он скорей всего видел момент от и до.
И как итог этого судейства реакция болельщиков на стадионе.Они поддерживали Урал

Цитата (JohnDow @ 24.04.2017 - 13:35)

(хз как вставить повторно чтобы не плодить сущности)

Помогу. Обратите внимание на мяч.

Цитата (gunstilzit @ 24.04.2017 - 13:44)

Рому тоже можно понять

Меня всегда удивляли подобные моменты.
Зачем орать на судью? Спорить с ним? Что от этого выиграешь? Судья своего решения не отменит, а тебе может перепасть. Понятно, что на поле эмоции, все дела, но тогда не стоит потом отмазываться и отмазывать игроков за это. Павлик был не прав, что сам признал. Тем более, сразу его никто не удалял - была показана желтая.

Еще интересные моменты возникают с определениями офсайдов. Прям выбешивает, когда игроки не доигрывают эпизод, а тянут руки вверх и смотрят на арбитра.

Цитата

Если честно,то лично для меня ККК не эталон справедливости.

У меня есть друг, частенько заезжает в гости, и мы с ним играем в ФИФАшку под пивко)) Он настолько не любит судей, что апеллирует к ним даже в игре
Это сообщение отредактировал yuran4o - 24 апр 2017 в 13:58

Цитата (Torey71 @ 24.04.2017 - 13:51)

Цитата (JohnDow @ 24.04.2017 - 13:35) (хз как вставить повторно чтобы не плодить сущности) Помогу. Обратите внимание на мяч.

...Значительная часть пользователей не считает важным то, что происходит после того, как игрок совершающий подкат, добирается до мяча. Их позиция звучит примерно так: "Если сначала в мяч, а уже потом в ногу, то нарушения нет". Преобладание данной точки зрения неудивительно; я слышу ее на протяжении всего времени, что интересуюсь футболом от друзей по двору, до комментаторов специализированных каналов. Однако, давайте выясним, что говорят нам об этом правила IFAB....

Цитата

Со Смольниковым аналогично, доля секунды решает момент, чуть Смольников запоздал бы и наступил на ногу, получил бы свою ЖК, а может и КК. Но есть как есть.

То. что ты говоришь, это не описание понятия "опасная игра".
Опасная игра она на то и опасная, что там не важно, был ли контакт или нет. Иванович может рассказать, как его однажды удалили в матче за суперкубок апл за подкат двумя ногами, когда он просто мимо пролетел (игрок его перепрыгнул и побежал дальше).

Т.е. игру Смолньикову стоит оценивать не с точки зрения наступил он или нет, а с точки зрения шёл ли он "опасно" в этот контакт

П.С. повторюсь, я не видел опасной или агрессивной игры с обеих сторон и даже если ккк что-то скажет, буду всё равно считать, что это не карточка

Цитата

Значительная часть пользователей не считает важным то, что происходит после того, как игрок совершающий подкат, добирается до мяча. Их позиция звучит примерно так: "Если сначала в мяч, а уже потом в ногу, то нарушения нет". Преобладание данной точки зрения неудивительно; я слышу ее на протяжении всего времени, что интересуюсь футболом от друзей по двору, до комментаторов специализированных каналов. Однако, давайте выясним, что говорят нам об этом правила IFAB....

Это называется трактовка правил так, как тебе удобно
Прочитайте вышесказанное и посмотрите на гол Ивановича. Красиво ложится под всё это :)

П.С. а гол чистый

Чайники
Полностью тебя поддерживаю.
Честнейшее судейство. Идеальное просто. Такое и должно быть всегда.

Цитата

То. что ты говоришь, это не описание понятия "опасная игра". Опасная игра она на то и опасная, что там не важно, был ли контакт или нет.  Иванович может рассказать, как его однажды удалили в матче за суперкубок апл за подкат двумя ногами, когда он просто мимо пролетел (игрок его перепрыгнул и побежал дальше).

Вот мы опять упираемся в момент прошлых трактовок. По мимо которых есть рекомендации ФИФА, которые изменились уже неизвестно сколько раз, меняются каждый год, и будут продолжать меняться. Это трактовки моментов с подкатами, офсайдами и попаданиями в руки.
Я ж говорю по моменту со Смольниковым сужу по аналогичным ситуациям в ЛЧ и ЛЕ (В ЭТОМ ГОДУ!). Там судьи принимали такие же решения. Если же кто то считает что Смольникову то же надо было давать карточку, ну ок, что это меняет ?

Цитата

Т.е. игру Смолньикову стоит оценивать не с точки зрения наступил он или нет, а с точки зрения шёл ли он "опасно" в этот контакт

Нет однозначного утверждения, как ты это описываешь, скорее шли в опасную и один попал в ногу - виноват, оба шли в опасную и попали в ноги, оба виноваты. Один шел в опасную и не попал (на усмотрение судьи в зависимости от момента)
Это сообщение отредактировал ssodmin - 24 апр 2017 в 14:17

Следил тут по мере возможности за дискуссией, пока был в лимите.
Но упустил одну вещь: товарищ Опачки куда делся? Таки забанили или сам слился?

Цитата (JohnDow @ 24.04.2017 - 13:35)

Тут есть кадры уже где она в одинаковых позах тянуться к мячу..но Эрик успевает раньше. https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original...9/0/9626092.jpg (хз как вставить повторно чтобы не плодить сущности)

Какое-то противоречие вижу я в твоих словах с данной картинкой.
На скрине вообще игрок Урала идет прямой ногой в ногу Смольникова, а мяч находится дальше, чем нога Игоря.
Я не говорю сейчас, что так и было, а то накинетесь)) Просто по данному скрину возникает подобное ощущение, и уж точно он не иллюстрирует то, о чем ты написал.

Цитата (Анатоль777 @ 24.04.2017 - 14:14)

Чайники Полностью тебя поддерживаю. Честнейшее судейство. Идеальное просто. Такое и должно быть всегда.

Анатолий, не накидывай, пожалуйста. Мы не для того это обсуждаем, чтобы в очередной раз сраться и троллить. Можно же корректно, без вентилятора дискуссию вести?

MaxKing
забанили дедушку))
Это сообщение отредактировал yuran4o - 24 апр 2017 в 14:18

ssodmin
А можно моменты в ЛЧ и ЛЕ в этом году?