Вот-вот. Удивляет, что некоторые команды вообще на балансе городов находятся, как и их стадионы, соответственно, но это - нормально, так, типа, ничего страшного. А есть ведь люди, которым нафиг этот футбол не усрался вообще! Для чего пенсионеру стадион и содержание команды, когда в местной больнице бомжатник и врачей не хватает? Это - действительность. Как и легионеры во всём футболе. И те, кто просто смотрит футбол, это прекрасно понимают, хотя, где-то в глубине души, может, и неприятно. И только некоторых бомбит. Кололись, но всё равно жрали кактус.
Роман Широков: «Спартак» давно уже не великая команда. Нормальный клуб, но ЦСКА, «Зенит» и «Локо» выиграли намного больше трофеев за последние 20 лет»
Роман Широков не считает «Спартак» великой командой.
– В чем был феномен «Зенита», который брал Кубок УЕФА?
– В «Зените» была нормальная рабочая атмосфера. Было хорошее взаимодействие со всеми. Когда выигрываешь, отношения со всеми чуть теплее. Когда проигрываешь, в амбициозной команде они становятся чуть хуже, хотя не плохими.
В «Зените» все прекрасно понимали, ради чего они туда пришли. И все работают на эту цель. Феномен был в понимании того, что ребята хотят выигрывать. Плюсом важную роль играли местные ребята. Сейчас многим просто по барабану: пришли – отработали контракт – и ушли. Слава богу, что занимают первые места.
Но в той команде у ребят была дополнительная мотивация. Мне кажется, это тоже важно. Я потому и говорил про молодых спартаковцев – они там многие воспитанники. Их с детства натаскивают на то, что «Спартак» даже сегодня – это великая команда. Хотя это давно уже не так.
Нормальный клуб, но те же ЦСКА, «Зенит» и «Локомотив» за последние 20 лет выиграли намного больше трофеев. Все равно говорят молодым спартаковцам, что они – лучшие. Конечно, у них это сидит в голове, и они хотят побеждать. Но пока, к сожалению для них, этого не происходит.
Потому и говорю, что есть резон дать им возможность себя проявить. Не думаю, что таким составом они вывалятся за пятерку. У ребят будет совершенно другая мотивация. Все равно еврокубков в ближайшие два года не светит, – сказал экс-игрок «Спартака» и «Зенита».
Это сообщение отредактировал Чайники - 19 апр 2024 в 21:52
Потому и говорю, что есть резон дать им возможность себя проявить. Не думаю, что таким составом они вывалятся за пятерку. У ребят будет совершенно другая мотивация. Все равно еврокубков в ближайшие два года не светит, – сказал экс-игрок «Спартака» и «Зенита».
Может и остальным клубам из первой пятёрки дать возможность своим воспитанникам проявить себя, еврокубков то нет, херню полную Широков несёт
Это сообщение отредактировал masterplan - 19 апр 2024 в 22:31
1-е место: 532,51 млн* 2-е место: 499,23 млн 3-е место: 465,95 млн 4-е место: 432,67 млн 5-е место: 399,34 млн 6-е место: 366,1 млн 7-е место: 332,82 млн 8-е место: 299,53 млн 9-е место: 266,26 млн 10-е место: 232,97 млн 11-е место: 199,69 млн 12-е место: 166,41 млн 13-е место: 133,12 млн 14-е место: 99,85 млн 15-е место: 66,56 млн 16-е место: 33,28 млн
Роман Широков: «Спартак» давно уже не великая команда. Нормальный клуб, но ЦСКА, «Зенит» и «Локо» выиграли намного больше трофеев за последние 20 лет»
Роман Широков не считает «Спартак» великой командой.
– В чем был феномен «Зенита», который брал Кубок УЕФА?
– В «Зените» была нормальная рабочая атмосфера. Было хорошее взаимодействие со всеми. Когда выигрываешь, отношения со всеми чуть теплее. Когда проигрываешь, в амбициозной команде они становятся чуть хуже, хотя не плохими.
В «Зените» все прекрасно понимали, ради чего они туда пришли. И все работают на эту цель. Феномен был в понимании того, что ребята хотят выигрывать. Плюсом важную роль играли местные ребята. Сейчас многим просто по барабану: пришли – отработали контракт – и ушли. Слава богу, что занимают первые места.
Но в той команде у ребят была дополнительная мотивация. Мне кажется, это тоже важно. Я потому и говорил про молодых спартаковцев – они там многие воспитанники. Их с детства натаскивают на то, что «Спартак» даже сегодня – это великая команда. Хотя это давно уже не так.
Нормальный клуб, но те же ЦСКА, «Зенит» и «Локомотив» за последние 20 лет выиграли намного больше трофеев. Все равно говорят молодым спартаковцам, что они – лучшие. Конечно, у них это сидит в голове, и они хотят побеждать. Но пока, к сожалению для них, этого не происходит.
Потому и говорю, что есть резон дать им возможность себя проявить. Не думаю, что таким составом они вывалятся за пятерку. У ребят будет совершенно другая мотивация. Все равно еврокубков в ближайшие два года не светит, – сказал экс-игрок «Спартака» и «Зенита».
Как был бомжом, так бомжом и остался. Помнится когда он к нам перешёл вы по другому к нему относились, а теперь цитируете. Смешные вы...
Ты какое то проклятье рода Баскервиллей армейцев. С ними никогда срачей не было и ни один из них КБ не подлизывал на моей памяти.
ха ха ты вообще не заметил, что времена давно сменились и уже пальма первенства главного врага давно в Питер переехала. Негатив от стагнации футбола в 90-х и вина КБ давно выветрились. Но увы нашлись последователи, любители ловить рыбку в мутной воде, отняв удочки у других рыбаков.
А теперь можно поподробней про КБ 90-х т стагнацию? Ты о чём вообще Жирный? Или ты решил сравнить Великий Спартак и этот денежный пузырь? Ну ок, я уже как то писал и повторюсь для вас о Спартаке 90-х.
Ну что ж давай вспомним 90-е.
Лучшие игроки пачками уезжали в Европу, а выступление в РФ рассматривали, как трамплин в эту самую Европу. Многие приходящие тогда в Спартак, говорили в первом же интервью - хочу показать себя в Спартаке и уехать в хороший европейский клуб, не скрывая своих намерений.
У Онопко было заявление в ЦСКА, его тесть отговорил туда идти, поэтому он оказался в Спартаке, это широкоизвестный факт. Онопко сначала смотрелся инородным телом в Спартаке, научили играть его именно внутри клуба, а Спартак половину чемпионат 1992 года шёл на 4-5 месте.
Цымбаларь и Никифоров также сначала написали заявления в Динамо, но потом передумали, всё это говорит о том, что условия были сходные в этих клубах. Пятницкий из Пахтакора оказался в ФКСМ только по причине распада СССР, ибо в Узбекистане было играть бессмысленно.
Ледяхов перешёл в Спартак, засветился в нём и уехал через пару лет в Испанию, то же - Радченко. При этом подлинные лидеры Ротора Веретенников, Есипов, Нидергаус и другие никуда не ушли, ибо в Роторе при Горюнове было очень хорошо играть в финансовом плане.
Более того, очень перспективный Бахарев ушёл из Спартака в Ротор, ибо там было лучше в плане финансов. Газовые тиражируют навязчивые штампы, которые неоднократно опровергались. Но заставить оправдываться - это старый способ недобросовестной полемики.
В 90-е клубы России без иностранцев и с куцыми по европейским меркам бюджетами играли никак не хуже, чем сейчас, а игроки уезжали в Европу массово, то есть были востребованы там, а Торпедо обыгрывал Реал, ЦСКА - Барселону, Ротор - МЮ, Спартак трижды был в полуфиналах еврокубков, а Локо - дважды в полуфинале КОК. Спартак доминировал, поскольку был в спартаковских руках и исповедовал свой фирменный футбол, а внутри клуба игроки прогрессировали. Говорить о том, что Спартак аккумулировал лучших игроков страны в то время, особенно после 1994-1995 годов, когда все его ведущие игроки разъехались по Европе, а Спартак играл пионеротрядом и выиграл после этого 6 чемпионатов - это надо быть слепым на оба глаза. Что касается Пятницких-Ледяховых, которые покоя не дают этим борзописцам, так в каждой команде первой пятёрки-шестёрки были тогда такие игроки и ещё лучше, чем они. Много у них игр за сборную? Или там играли в основном в 90-е такие люди, как Канчельскис, Колыванов, Кирьяков, Тетрадзе, Яновский, Хохлов и прочие. На Евро-96 было в официальной заявке по три игрока из Спартак и ЦСКА.
Ну а таких людей, как Тихонов, Титов, Хлестов, Филимонов, Карпин Спартак готовил для сборной внутри клуба и в собственной школе, Филимонов и Карпин вообще в футбол играть не умели, когда пришли в Спартак, это видеть надо было. И никаких 100-миллионных Халков-Витселей, 30-40-миллионных Данни-Малкомов, 20-миллионных Тимощуков и прочих аргентинцев оптом и топ-тренеров из Италии в Спартаке никогда не было.
Брали бы Горлуковичей с Барановым, воспитывали бы своих Титовых-Тихоновых-Хлестовых-Ананко и обыгрывали Реал с Аяксом, кто не давал этого делать всем этим "страдальцам" по 90-ым.
Спартак в 1991 году в связи с отъездом в европейские клубы потерял Мостового, Кулькова, Шалимова и Перепаденко. Это были игроки, которые состоялись внутри Спартака, и были гораздо сильнее по позициям, чем прибывшие им на смену Пятницкий, Ледяхов и Онопко.
Все, кто видел их в деле, прекрасно это понимают. То есть в 1992 году Спартак был в действительности ослаблен перед началом сезона 1992 года, а не усилился. Поэтому долго искал свою игру, полчемпионата обретаясь на 4-5 местах.
Все названные выше игроки прибавили в мастерстве, играя за Спартак, и это была устойчивая тенденция того Спартака - игроки внутри его значительно прибавляли в мастерстве, в отличие от нынешних времён. То же самое было в ЦСКА, после их золотого дубля в 1991 году, они полсостава своего золотого продали в Европу, в Испанию в основном, на память - Корнеева, Галямина, Брошина, Фокина олимпийского чемпиона, Татарчука, Кузнецова. Или Спартак был виновен в том, что они распродали свой золотой состав, хотя им надо было играть в ЛЧ? Просто времена такие были, все массово уезжали при малейшей возможности. Что касается конкурентности национального чемпионата - всегда, даже в СССР, ведущие наши клубы уступали ведущим клубам Англии, Германии, Италии, Испании и Франции, хотя могли их обыграть в отдельных играх. Это всегда так было, хотя условное киевское Динамо фактически было сборной Украины того времени, а тбилисское Динамо - сборной Грузией. Поэтому это всё не в 90-е годы возникло и эта тенденция вечная, там всегда лучше в футбол играли и будут всегда лучше играть, и причины тому исторические, климатические, ментальные, национальные. Если в 90-е наши Роторы, ЦСКА, Торпедо без легионеров могли обыграть МЮ, Барсу и Реал - то это великие дни нашего футбола и свидетельство того, что футбол в принципе тогда был здоров в стране со спортивной точки зрения.
90-е были эпохой глобальных перемен, в том числе в футболе, и никто тогда не знал, как жить в новых условиях, всё было наугад и методом тыка, все приспосабливались, как могли, в том числе и Спартак. И если Спартаку это удалось сделать лучше, чем другим - это его заслуга, а не повод для бесконечного злословия. Спартак всё на поле доказывал в то время,в том числе в Европе, где в рейтинге УЕФА от с 1993 по 1998 годы не выходил из первой десятки этого рейтинга, высшее его место - 3-е. При этом Спартак был транзитом в Европу фактически для его игроков и неоднократно восстанавливался с пустого места, как в 1996 году, например. А в 1998 году уже играл в полуфинале еврокубка, обыгрывая в том году Реал и Аякс. Состав гляньте, не поленитесь, в знаменитой игре 1991 году на Сантьяго Бернабеу 3:1, когда после игры весь стадион Реала аплодировал Спартаку, на всех наших тогдашних Базулевых, Градиленко, Поповых, Поздняковых, Ивановых, Поповичей, прежде чем без конца тиражировать эти питерские городские легенды про 90-е. Спартак всегда играл не за счёт имён, а за счёт командной игры.
Спартак - это и есть футбол России. Самый Великий и лучший клуб страны. И не Широкову о нём говорить, еблан полубомж...
А теперь можно поподробней про КБ 90-х т стагнацию? Ты о чём вообще Жирный? Или ты решил сравнить Великий Спартак и этот денежный пузырь? Ну ок, я уже как то писал и повторюсь для вас о Спартаке 90-х.
Ну что ж давай вспомним 90-е.
Лучшие игроки пачками уезжали в Европу, а выступление в РФ рассматривали, как трамплин в эту самую Европу. Многие приходящие тогда в Спартак, говорили в первом же интервью - хочу показать себя в Спартаке и уехать в хороший европейский клуб, не скрывая своих намерений.
У Онопко было заявление в ЦСКА, его тесть отговорил туда идти, поэтому он оказался в Спартаке, это широкоизвестный факт. Онопко сначала смотрелся инородным телом в Спартаке, научили играть его именно внутри клуба, а Спартак половину чемпионат 1992 года шёл на 4-5 месте.
Цымбаларь и Никифоров также сначала написали заявления в Динамо, но потом передумали, всё это говорит о том, что условия были сходные в этих клубах. Пятницкий из Пахтакора оказался в ФКСМ только по причине распада СССР, ибо в Узбекистане было играть бессмысленно.
Ледяхов перешёл в Спартак, засветился в нём и уехал через пару лет в Испанию, то же - Радченко. При этом подлинные лидеры Ротора Веретенников, Есипов, Нидергаус и другие никуда не ушли, ибо в Роторе при Горюнове было очень хорошо играть в финансовом плане.
Более того, очень перспективный Бахарев ушёл из Спартака в Ротор, ибо там было лучше в плане финансов. Газовые тиражируют навязчивые штампы, которые неоднократно опровергались. Но заставить оправдываться - это старый способ недобросовестной полемики.
В 90-е клубы России без иностранцев и с куцыми по европейским меркам бюджетами играли никак не хуже, чем сейчас, а игроки уезжали в Европу массово, то есть были востребованы там, а Торпедо обыгрывал Реал, ЦСКА - Барселону, Ротор - МЮ, Спартак трижды был в полуфиналах еврокубков, а Локо - дважды в полуфинале КОК. Спартак доминировал, поскольку был в спартаковских руках и исповедовал свой фирменный футбол, а внутри клуба игроки прогрессировали. Говорить о том, что Спартак аккумулировал лучших игроков страны в то время, особенно после 1994-1995 годов, когда все его ведущие игроки разъехались по Европе, а Спартак играл пионеротрядом и выиграл после этого 6 чемпионатов - это надо быть слепым на оба глаза. Что касается Пятницких-Ледяховых, которые покоя не дают этим борзописцам, так в каждой команде первой пятёрки-шестёрки были тогда такие игроки и ещё лучше, чем они. Много у них игр за сборную? Или там играли в основном в 90-е такие люди, как Канчельскис, Колыванов, Кирьяков, Тетрадзе, Яновский, Хохлов и прочие. На Евро-96 было в официальной заявке по три игрока из Спартак и ЦСКА.
Ну а таких людей, как Тихонов, Титов, Хлестов, Филимонов, Карпин Спартак готовил для сборной внутри клуба и в собственной школе, Филимонов и Карпин вообще в футбол играть не умели, когда пришли в Спартак, это видеть надо было. И никаких 100-миллионных Халков-Витселей, 30-40-миллионных Данни-Малкомов, 20-миллионных Тимощуков и прочих аргентинцев оптом и топ-тренеров из Италии в Спартаке никогда не было.
Брали бы Горлуковичей с Барановым, воспитывали бы своих Титовых-Тихоновых-Хлестовых-Ананко и обыгрывали Реал с Аяксом, кто не давал этого делать всем этим "страдальцам" по 90-ым.
Спартак в 1991 году в связи с отъездом в европейские клубы потерял Мостового, Кулькова, Шалимова и Перепаденко. Это были игроки, которые состоялись внутри Спартака, и были гораздо сильнее по позициям, чем прибывшие им на смену Пятницкий, Ледяхов и Онопко.
Все, кто видел их в деле, прекрасно это понимают. То есть в 1992 году Спартак был в действительности ослаблен перед началом сезона 1992 года, а не усилился. Поэтому долго искал свою игру, полчемпионата обретаясь на 4-5 местах.
Все названные выше игроки прибавили в мастерстве, играя за Спартак, и это была устойчивая тенденция того Спартака - игроки внутри его значительно прибавляли в мастерстве, в отличие от нынешних времён. То же самое было в ЦСКА, после их золотого дубля в 1991 году, они полсостава своего золотого продали в Европу, в Испанию в основном, на память - Корнеева, Галямина, Брошина, Фокина олимпийского чемпиона, Татарчука, Кузнецова. Или Спартак был виновен в том, что они распродали свой золотой состав, хотя им надо было играть в ЛЧ? Просто времена такие были, все массово уезжали при малейшей возможности. Что касается конкурентности национального чемпионата - всегда, даже в СССР, ведущие наши клубы уступали ведущим клубам Англии, Германии, Италии, Испании и Франции, хотя могли их обыграть в отдельных играх. Это всегда так было, хотя условное киевское Динамо фактически было сборной Украины того времени, а тбилисское Динамо - сборной Грузией. Поэтому это всё не в 90-е годы возникло и эта тенденция вечная, там всегда лучше в футбол играли и будут всегда лучше играть, и причины тому исторические, климатические, ментальные, национальные. Если в 90-е наши Роторы, ЦСКА, Торпедо без легионеров могли обыграть МЮ, Барсу и Реал - то это великие дни нашего футбола и свидетельство того, что футбол в принципе тогда был здоров в стране со спортивной точки зрения.
90-е были эпохой глобальных перемен, в том числе в футболе, и никто тогда не знал, как жить в новых условиях, всё было наугад и методом тыка, все приспосабливались, как могли, в том числе и Спартак. И если Спартаку это удалось сделать лучше, чем другим - это его заслуга, а не повод для бесконечного злословия. Спартак всё на поле доказывал в то время,в том числе в Европе, где в рейтинге УЕФА от с 1993 по 1998 годы не выходил из первой десятки этого рейтинга, высшее его место - 3-е. При этом Спартак был транзитом в Европу фактически для его игроков и неоднократно восстанавливался с пустого места, как в 1996 году, например. А в 1998 году уже играл в полуфинале еврокубка, обыгрывая в том году Реал и Аякс. Состав гляньте, не поленитесь, в знаменитой игре 1991 году на Сантьяго Бернабеу 3:1, когда после игры весь стадион Реала аплодировал Спартаку, на всех наших тогдашних Базулевых, Градиленко, Поповых, Поздняковых, Ивановых, Поповичей, прежде чем без конца тиражировать эти питерские городские легенды про 90-е. Спартак всегда играл не за счёт имён, а за счёт командной игры.
Спартак - это и есть футбол России. Самый Великий и лучший клуб страны. И не Широкову о нём говорить, еблан полубомж...
Ром, всё так, но есть проблема. Многабукафф, понимаешь? Не все осилят. Это бы как-то визуализировать. В таблички бы перевести, что ли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Текст то не его,поэтому и многобукв Гордиться полуфиналом еврокубка ,не трофеем,это по спартаковски. Зенит брал Кубок и суперкубок УЕФА,когда состав состоял на 80% из россиян и на 50 из своих воспитанников. Куда там по европам в 90-е ехали спартаковцы я х.з.
В пердивный Миллуол если только. Сравнивать футбол до Босмана и после тоже такое себе
таблички хуички, в 90-е чемпионат был днище с редкими просветами, сейчас тоже самое. Любая монополия возникает на обломках конкуренции и всегда в ущерб качеству. Причины - это уже другая история, я только констатирую факт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да, Локо громил Европу, гений Шпалыча расцвел, потом Гинер проложил новый вектор развития, на фанерных обломках рухнувшей красно-белой империи, отчаянно пытавшейся спастись накачиваясь бромантаном, воздвигались новые твердыни в Москве, Казани, Питере, Ростове и Краснодаре. Успех не заставил себя долго ждать, два КУЕФА лучший тому показатель, высеченный в граните! Это эпоха развития, сильная конкуренция, деньги, зрители, спонсоры, легионеры. Золотая эпоха!
Да, Локо громил Европу, гений Шпалыча расцвел, потом Гинер проложил новый вектор развития, на фанерных обломках рухнувшей красно-белой империи, отчаянно пытавшейся спастись накачиваясь бромантаном, воздвигались новые твердыни в Москве, Казани, Питере, Ростове и Краснодаре. Успех не заставил себя долго ждать, два КУЕФА лучший тому показатель, высеченный в граните! Это эпоха развития, сильная конкуренция, деньги, зрители, спонсоры, легионеры. Золотая эпоха!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com