Для любителей поспорить, про потолок су-25

Я от авиации далек, да и зашел ты сурйозно, сразу бумажками в лицо тыкнул. Кто не прав то был, и в чем?

Да вроде уже решили все. Нихуя КБ в характиристиках самолетов не шарят. Единственный авторитет это вики. Между прочим БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) была с вики скопипстина инфа146%

Цитата

Харьковский университет Воздушных Сил имени Ивана Кожедуба, Украина ГП “Ивченко-Прогресс”, Запорожье, Украина

Это всем известные агенты Путина. Су летает очень низэнько.

Цитата

Единственный авторитет это вики.

Не факт. На ЯПе тоже экспертов хватает серьезных. Когда министрества составляют планы, сравнивают котировки, составляют долгосрочные стратегии в т.ч. и разрабатывают военные операции, то сначала это на ЯП выбрасывают. Тут специалисты быстренько решают, а аналитегам только остается скопипастить. Во всяком случае так все выглядит.

А первый выше 5 метров не поднимается.

как же достали профи.. ребятки! у су-25 не герметизируемая кабина! и хоть есть кислородное оборудование,но!
1-скорости что у боинга что у грача примерно одинаковы!. значит по командам с земли его выводили опытные штурманы, а то "что знает двое, знает и свинья"( поговорка такая)
2 су-25... как блять наши вообще по метке на радаре определили что это су-25??? что су-25, что миг-29 имеют примерно одинаковую ЭОП- по крайней мере на радарах выглядят ОДИНАКОВО..
3 су-25 имеет на борту ДВЕ ракеты р-60.это ракеты с тепловой ГСН( то есть для ближнего боя) .назначение этих ракет- огрызаться от истребителей над полем боя..не более. еще есть 30 мм пушка.
4 су-25 не предназначен для стрельбы по воздушным целям!

итак,допустим, что вна украине есть летчик ас который поднял тяжелую бронированную машину на высоту где без кислородного оборудования -никак. этого аса наводил штурман-ас, который расчитал все идеально и грачу не пришлось ни догонять, ни ждать боинг.
летчик-ас выпустил две ракеты р-60 и две ракеты навелись каждая на "свой" двигатель. ракеты р-60 маломощные и повредить двигатель они повредят, но что бы самолет рассыпался в воздухе( из за потери управления и перегрузок) не поверю. что бы они помимо двигателя повредили проводку и сервомоторы- чушь..
ну,хер с ним я готов предположить что самолет потерял сразу два двигателя. но ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что он тут же остановился в воздухе и рухнут отвесно вниз! он мог бы планировать!
лично мое мнение, что если самолет и был то только в роли "план Б" или контроля.. например если летчики боига были в прошлом военными летчиками( без обид в армии сильнее подготовка) и смогли бы посадить боинг без двигателей( были прецеденты в ссср, когда сбитый пассажирский самолет посадили на лед озера, кстати,бывший военный летчик-американец..)
вот тогда грач бы "перелопатил боинг так что мама не горюй..
Это сообщение отредактировал хаупман - 22 июл 2014 в 00:11

ТС, ты - молодец, что откопал это.
Вот только как бы это вместе с бриффингом МО РФ запустить на вещание по основным каналам "сами знаете каких стран"...

итак,допустим, что вна украине есть летчик ас который поднял тяжелую бронированную машину на высоту где без кислородного оборудования -никак.

температуру за бортом -50 забыли учесть.

Kulibin99

Цитата

температуру за бортом -50 забыли учесть.

система обогрева кабины справится..

а может проще? если рассматривать ту теорию, в которой боинг был сбит сушкой, то нужно сразу брать в расчет факт - это провокация и все знали что делали - ну не перепутать боинг ни с чем на расстоянии прямой видимости, а еще нет над украиной воздушных целей на высотах около 10 км с которыми они могли бы воевать.
ну а если это провокация, то сразу включаем здравый смысл и делаем упрощение сценария - самолет проще взорвать изнутри, а с сушки тупо кнопку нажать, хотя самолет в таком случае управлялся дистанционно и сушка вообще не при делах.. ее работа тупо наблюдать, чтобы все сработало и он не ушел с нужной точки. взорвать его также могли со спутника, откуда и управляли...
вот и все..
а вариант с расстрелом боинга ракетами с су-25... ну да, херня...

Цитата

как же достали профи.. ребятки! у су-25 не герметизируемая кабина! и хоть есть кислородное оборудование,но!

http://www.airwar.ru/enc/attack/su25t.html
Кабина летчика герметизированная, с избыточным давлением 0,25 кг/см2, позволяет улучшить работу летчика на высоте и поднять максимальную высоту полета до 10 км для увеличения перегоночной дальности. Кабина летчика представляет собой цельносварную бронированную ванну из авиационной титановой брони АБВТ-20 толщиной около 17 мм, закрытую фонарем. Фонарь кабины состоит из неподвижного козырька с прозрачным бронеблоком смешанной композиции толщиной 55 мм и откидной части с броненадголовником из КВК-37 толщиной около 10 мм. Избыточное давление в кабине поддерживается автоматически с помощью блока управления и выпускного клапана.

Цитата

су-25 имеет на борту ДВЕ ракеты р-60.это ракеты с тепловой ГСН( то есть для ближнего боя) .назначение этих ракет- огрызаться от истребителей над полем боя..не более

Конечно, что удобно то и пишем. Почему не Р-73?

В зависимости от модификации, ракета оснащается лазерным или радиовзрывателем. Боевая часть стержневого типа. Р-73 – одна из первых в мире всеракурсных ракет малой дальности, способная поражать цели не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении, позволяет перехватывать цели, летящие в широких диапазонах высот и скоростей. Для повышения вероятности поражения целей на пересекающихся курсах в головке самонаведения производится смещение точки наведения с сопла на фюзеляж цели.

Цитата

су-25 не предназначен для стрельбы по воздушным целям!

Но сдуру пиздануть может :)
Это сообщение отредактировал Dimmka69 - 22 июл 2014 в 00:47

Цитата (хаупман @ 21.07.2014 - 23:57)

как же достали профи.. ребятки! у су-25 не герметизируемая кабина! и хоть есть кислородное оборудование,но! 1-скорости что у боинга что у грача примерно одинаковы!. значит по командам с земли его выводили опытные штурманы, а то "что знает двое, знает и свинья"( поговорка такая) 2 су-25... как блять наши вообще по метке на радаре определили что это су-25??? что су-25, что миг-29 имеют примерно одинаковую ЭОП- по крайней мере на радарах выглядят ОДИНАКОВО.. 3 су-25 имеет на борту ДВЕ ракеты р-60.это ракеты с тепловой ГСН( то есть для ближнего боя) .назначение этих ракет- огрызаться от истребителей над полем боя..не более. еще есть 30 мм пушка. 4 су-25 не предназначен для стрельбы по воздушным целям! итак,допустим, что вна украине есть летчик ас который поднял тяжелую бронированную машину на высоту где без кислородного оборудования -никак. этого аса наводил штурман-ас, который расчитал все идеально и грачу не пришлось ни догонять, ни ждать боинг. летчик-ас выпустил две ракеты р-60 и две ракеты навелись каждая на "свой" двигатель. ракеты р-60 маломощные и повредить двигатель они повредят, но что бы самолет рассыпался в воздухе( из за потери управления и перегрузок) не поверю. что бы они помимо двигателя повредили проводку и сервомоторы- чушь.. ну,хер с ним я готов предположить что самолет потерял сразу два двигателя. но ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что он тут же остановился в воздухе и рухнут отвесно вниз! он мог бы планировать! лично мое мнение, что если самолет и был то только в роли "план Б" или контроля.. например если летчики боига были в прошлом военными летчиками( без обид в армии сильнее подготовка) и смогли бы посадить боинг без двигателей( были прецеденты в ссср, когда сбитый пассажирский самолет посадили на лед озера, кстати,бывший военный летчик-американец..) вот тогда грач бы "перелопатил боинг так что мама не горюй..

Т.е по твоим словам ТЫ лично видел какой самолет сопровождал боинг, как и чем он был оснащен, какой пилот там сидел и какой штурман его препровождал.

Твои слова такие же догадки как и у многих. Генерал же сказал на брифинге, что они не уверены какой самолет там был в сопровождении. А может там еще в грузовой отсек вместо еды загрузили взрывчатки. Тогда все может сойтись. Ведь мы же не обсуждаем фантастические версии.

ВЫ всё ещё летаете на Боенге тогда мы едем к вам
http://www.yaplakal.com/forum1/topic837157.html

Самое главное быстро править вики, для оболванивания масс http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...&oldid=64346987

Самолеты времен ВОВ имеют потолок до 10000 метров (ЯК-9 любой модификации например - одномоторный, блеать, поршневой), а тут почти современный реактив, че смеятся-то?
Это сообщение отредактировал iga2iga - 22 июл 2014 в 02:16

Что бы расставить все точки над i... Фото из регламента технического обслуживания Су-25, Су-25СМ

Добавлено в 03:12
Ну и на хрена минусить, это всё таки техническая документация!!!

Цитата (benitos @ 22.07.2014 - 03:53)

Что бы расставить все точки над i... Фото из регламента технического обслуживания Су-25, Су-25СМ Добавлено в 03:12 Ну и на хрена минусить, это всё таки техническая документация!!!

У укров СУ-25М1

Дался вам всем потолок сушки! Для того, чтобы сбивать нет необходимости лезть на ту же высоту - стреляй хоть от земли. Радиус действия ракеты только уменьшится.

Цитата

Дался вам всем потолок сушки! Для того, чтобы сбивать нет необходимости лезть на ту же высоту - стреляй хоть от земли. Радиус действия ракеты только уменьшится.

Кстати да, нахуя подниматься на ту же высоту, ракета сама с этим справится, или нет?

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 06:57)

3 су-25 имеет на борту ДВЕ ракеты р-60.это ракеты с тепловой ГСН( то есть для ближнего боя) .назначение этих ракет- огрызаться от истребителей над полем боя..не более. еще есть 30 мм пушка. 4 су-25 не предназначен для стрельбы по воздушным целям!

http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60.html
Ракета применяется с дистанции до цели до 7,2 км. Данное значение обеспечивается на высоте около 12 км, а вблизи Земли дальность уменьшается почти втрое. Пуск можно осуществлять при перегрузке носителя до 7 единиц. Угол захвата ГСН составляет 5°, после чего автосопровождение цели ведется в диапазоне углов до 30-35 .

http://avia.cybernet.name/r60m.html
(стоит так же отметить, что Ми-24 - единственный в мире вертолёт, сбивавший сверхзвуковые реактивные истребители). Поэтому, ракета Р-60М заслуживает особого внимания и рассказа об истории её создания.
А су-25 не может боинг подбить.

Цитата (Суппортер @ 22.07.2014 - 04:25)

Цитата (benitos @ 22.07.2014 - 03:53) Что бы расставить все точки над i... Фото из регламента технического обслуживания Су-25, Су-25СМ Добавлено в 03:12 Ну и на хрена минусить, это всё таки техническая документация!!!  У укров СУ-25М1

Первый раз про такой слышу

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 00:57)

как же достали профи.. ребятки! у су-25 не герметизируемая кабина! и хоть есть кислородное оборудование,но! 1-скорости что у боинга что у грача примерно одинаковы!. значит по командам с земли его выводили опытные штурманы, а то "что знает двое, знает и свинья"( поговорка такая) 2 су-25... как блять наши вообще по метке на радаре определили что это су-25??? что су-25, что миг-29 имеют примерно одинаковую ЭОП- по крайней мере на радарах выглядят ОДИНАКОВО.. 3 су-25 имеет на борту ДВЕ ракеты р-60.это ракеты с тепловой ГСН( то есть для ближнего боя) .назначение этих ракет- огрызаться от истребителей над полем боя..не более. еще есть 30 мм пушка. 4 су-25 не предназначен для стрельбы по воздушным целям! итак,допустим, что вна украине есть летчик ас который поднял тяжелую бронированную машину на высоту где без кислородного оборудования -никак. этого аса наводил штурман-ас, который расчитал все идеально и грачу не пришлось ни догонять, ни ждать боинг. летчик-ас выпустил две ракеты р-60 и две ракеты навелись каждая на "свой" двигатель. ракеты р-60 маломощные и повредить двигатель они повредят, но что бы самолет рассыпался в воздухе( из за потери управления и перегрузок) не поверю. что бы они помимо двигателя повредили проводку и сервомоторы- чушь.. ну,хер с ним я готов предположить что самолет потерял сразу два двигателя. но ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что он тут же остановился в воздухе и рухнут отвесно вниз! он мог бы планировать! лично мое мнение, что если самолет и был то только в роли "план Б" или контроля.. например если летчики боига были в прошлом военными летчиками( без обид в армии сильнее подготовка) и смогли бы посадить боинг без двигателей( были прецеденты в ссср, когда сбитый пассажирский самолет посадили на лед озера, кстати,бывший военный летчик-американец..) вот тогда грач бы "перелопатил боинг так что мама не горюй..

СУ-25 может уничтожить воздушую цель как Боинг 777. Пилоты и штурманы такого класса у каклов есть. Двух ракет Р-60 вполне достаточно. Самолет не остановился в воздухе , а летел и постепенно разрушался еще 3 минуты.
Даже если попали только в двигатели , то однозначно будут и повреждения фюзеляжа. А на такой скорости( 900 км/ч) и на такой высоте это приведет к разрушению. Что и произошло .
Это сообщение отредактировал FlankerC - 22 июл 2014 в 08:03

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 00:57)

который поднял тяжелую бронированную машину

От чего бронированную? Если одну такую сбили из ПК(пулемёт Калашникова).

Dimmka69

Цитата

Кабина летчика герметизированная, с избыточным давлением 0,25 кг/см2, позволяет улучшить работу летчика на высоте и поднять максимальную высоту полета до 10 км для увеличения перегоночной дальности. Кабина летчика представляет собой цельносварную бронированную ванну из авиационной титановой брони АБВТ-20 толщиной около 17 мм, закрытую фонарем. Фонарь кабины состоит из неподвижного козырька с прозрачным бронеблоком смешанной композиции толщиной 55 мм и откидной части с броненадголовником из КВК-37 толщиной около 10 мм. Избыточное давление в кабине поддерживается автоматически с помощью блока управления и выпускного клапана.

номер раз! - кабина герметизируемая у су-25Т или су-25ТМ( ныне известный как су-39)! и у того что пошло за ними!
напомню, что су-25т(ТМ)появился после распада союза. следовательно пи дележе советского наследия ураине не могли достаться су-25Т ввиду того что его продемострировали на выставке только в 91 году, а в войска он пошел в 93м! да и вообще то сейчас запрещены( по крайней мере у нас) высотные полеты на грачах..

номер два!

Цитата

Конечно, что удобно то и пишем. Почему не Р-73?

может быть и р-73... мне лично ничего от этого удобства не добавит..следовательно . принцип действия этих ракет одинаков, только у р -73 чуть больше дальность. наводится она на двигатель, и даже выведя двигатель из строя она врят ли критически повредит крыло..

Цитата

Для повышения вероятности поражения целей на пересекающихся курсах в головке самонаведения производится смещение точки наведения с сопла на фюзеляж цели.

не совсем так. ракета летит в сопло, за определенное расстояние автоматика"уводит" ракету в сторону и ракета "обгоняя" двигатель взрывается раскрывая круг из стальных сваренных прутов, которые как хлыстом рубят все на своем пути.. это сделано для вывода из строя двигателя, а не сопла.

Цитата

Но сдуру пиздануть может :)

сдуру можно все...я например помню случай как срочник "сбил "два самолета уснув за рулем...
Kedrovich

Цитата

Т.е по твоим словам ТЫ лично видел какой самолет сопровождал боинг, как и чем он был оснащен, какой пилот там сидел и какой штурман его препровождал.

мил человек! я авиации отдал лучшие годы жизни! это называется опыт. скажем так, приезжая на место дтп гаишник уже по опыту может примерно рассказать что произошло. так и летчик проиграв ситуацию в мозгах может рассказать возможные варианты

Цитата

Генерал же сказал на брифинге, что они не уверены какой самолет там был в сопровождении.

неа. именно было сказано су-25!
iga2iga

Цитата

Самолеты времен ВОВ имеют потолок до 10000 метров (ЯК-9 любой модификации например - одномоторный, блеать, поршневой), а тут почти современный реактив, че смеятся-то?

не путайте горячее с красным! объясню. у самолетов есть профессия.каждый самолет заточен под решение определенных проблем. если проводить аналогию то як-9-это истребитель( допустим его аналог сейчас миг-29), он заточен для"убийства самолетов". а вот су-25 можно сравнить( аналогия! не больше ) с ил-2!штурмовику нахрен не надо летать высоко и быстро! штурмовик должен быть бронированным и нести как можно больше оружия.sok69

Цитата

Дался вам всем потолок сушки! Для того, чтобы сбивать нет необходимости лезть на ту же высоту - стреляй хоть от земли. Радиус действия ракеты только уменьшится.

для идеального пуска надо зайти в заднюю полусферу.с земли не получится...

Добавлено в 08:35
забор

Цитата

От чего бронированную? Если одну такую сбили из ПК(пулемёт Калашникова).

я не хочу рассказывать вам о некоторых особенностях грача, например о бронированной кабине( об титановой ванне , переднем остеклении фонаря, ) о протектированных баках. об дубляже систем. о бронировании двигателя,
то что сбили из пкм-практически фантастика!
это все равно что остановить водителя легковушки из пневматического пистолета...