Для любителей поспорить, про потолок су-25

по заявлению на брифинге МО РФ : "су 25 миожет КРАТКОВРЕМЕННО подниматься на высоту 10 тыс метров" вопрос к спецам: может ли сушка подняться на выссоту 10 тыс. произвести пуск ракет и вернуться на более низкие высоты?

Добавлено в 08:38

Цитата

то что сбили из пкм-практически фантастика! это все равно что остановить водителя легковушки из пневматического пистолета...

мир не без чудес, иногда можно и лопатой танк подбить)))))

Ребята я уже с попкорном...интересено аж жуть
сам пошел вики смотреть что да как...

FlankerC

Цитата

Даже если попали только в двигатели , то однозначно будут и повреждения фюзеляжа. А на такой скорости( 900 км/ч) и на такой высоте это приведет к разрушению. Что и произошло

на моем веку с крыла срывало обшивку( старые заклепки и при пилотаже хлопок и "прощай дюралька". ) ни чего ,долетел. еще раз напишу, вы боинг вблизи видели? а профиль крыла? кстати.для меня почему то странным кажется то, что подбив самолет экипаж боига не начал орать в эфир! разнесло кабину? экипаж весь и сразу погиб? автоматика не справилась с возможнымы разрушениями и не смогла выровнять самолет???

Добавлено в 08:46
niiBerd

Цитата

по заявлению на брифинге МО РФ : "су 25 миожет КРАТКОВРЕМЕННО подниматься на высоту 10 тыс метров" вопрос к спецам: может ли сушка подняться на выссоту 10 тыс. произвести пуск ракет и вернуться на более низкие высоты?

да. есть такое понятие "динамический потолок". грубо говоря( очень грубо) разогнался,запрыгнул на высоту, потерял там скорость и пошел вниз.. если задержался, то либо сваливание. либо штопор.. а таки штопор -неприятная непрятность

Ощущение, что это какой-то ход с упоминанием су-25 (у хохлов есть же су27, он же вполне способен по боингу отработать, разве не?). Возможно идут торги: мы не придаем гласности определенную инфу, вы делаете то-то и то-то. Это мое мнение, на истину я не претендую.

UPD: Парубий внезапно в отставку уходит, инфа появилась вчера(!), а он же вроде как с ЦРУ повязан, что выглядит странным совпадением
Это сообщение отредактировал Nifelinfenix - 22 июл 2014 в 09:05

Цитата

для меня почему то странным кажется то, что подбив самолет экипаж боига не начал орать в эфир! разнесло кабину? экипаж весь и сразу погиб?

А кто сказал что они не орали в эфир?Думаю орали и еще как. ПЕРЕГОВОРЫ ЭКИПАЖА И ДИСПЕТЧЕРОВ КАКЛЫ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ , ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ.



Добавлено в 09:02

Цитата

да. есть такое понятие "динамический потолок". грубо говоря( очень грубо) разогнался,запрыгнул на высоту, потерял там скорость и пошел вниз.. если задержался, то либо сваливание. либо штопор.. а таки штопор -неприятная непрятность

Динамический потолок выше практического . "Запрыгнуть" на СУ-25 при желании можно и на 12 км
Это сообщение отредактировал FlankerC - 22 июл 2014 в 09:07

Вот с авиафорума Высотомер СУ-25, высота 8700 время ролика 5,33



Это сообщение отредактировал Snallsi - 22 июл 2014 в 09:05

Цитата

у хохлов есть же су27, он же вполне способен по боингу отработать

здравая мысль

FlankerC

Цитата

А кто сказал что они не орали в эфир?Думаю орали и еще как. ПЕРЕГНОВОРЫ ЭКИПАЖА И ДИСПЕТЧЕРОВ КАКЛЫ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ , ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ.

я думаю, что ростов бы услышал бы...

Цитата

Динамический потолок выше практического . "Запрыгнуть" на СУ-25 при желании можно и на 12 км

не спорю..про это я и говорил,но при этом и говорил что для су-25 сбить боинг практически нереально.
Snallsi
8680...

Цитата

я думаю, что ростов бы услышал бы...

каклы хоть и тупые , но не до такой же степени. Перед атакой самолет наверняка заглушили.

niiBerd

Цитата

здравая мысль

так и я же об этом! кто решил что это су-25??? почему не миг-29?
скажу честно при начале боевых действий в днр меня забавили кадры когда летал миг и отстреливал ик- ловушки, а "експерты" кричали что это ракеты!
походу такие же очевидцы рассмотрели профиль самолета и определили что это су -25 а не миг-29 или су-27( на такой высоте разницу визуально между су-27 и миг-29 не углядишь),блять да с земли на такой высоте и гражданские "сараи" все на одну морду..

Добавлено в 09:15
FlankerC

Цитата

каклы хоть и тупые , но не до такой же степени. Перед атакой самолет наверняка заглушили.

как? нельзя заглушить конкретный самолет.можно заглушить район.но тогда тем более странно было бы. на первом канале и так пиздят без умолку, а тут раз и тишина и шум...

Еще один довод в пользу не разглашения реальных данных по самолету и, скорее всего, ведущихся "торгов" с амерами: у Малайзии есть свой трибунал, и Буш с компанией уже был ими заочно осужден в 2012 г. за военные преступления.
http://www.foreignpolicyjournal.com/2012/0...es-in-absentia/


Один из ополченцев пишет ( http://afrika-sl.livejournal.com/): Как знающего английский отправили вечером с малайцами на место крушения. Укры были поставленны в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали херачить по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в ахуе. Возвращаемся в Донецк сейчас.

Цитата

я думаю, что ростов бы услышал бы...

Сразу после инцидента, по ТВ передавали рассказ какого-то радиолюбителя, который утверждал, что слушал переговоры МН17 с диспетчерами и слышал, что они кричали про атаку и "мэйдей", перед тем, как замолчать. Потом нигде этого не было.

Цитата

походу такие же очевидцы рассмотрели профиль самолета и определили что это су -25 а не миг-29 или су-27( на такой высоте разницу визуально между су-27 и миг-29 не углядишь),блять да с земли на такой высоте и гражданские "сараи" все на одну морду..

Самолеты определяются по ЭОП , а не визуально. Метки будут разные у СУ-25 ,МиГ-29 и СУ-27

FlankerC
ну раз такие дела, то эоп миг-29 и эоп су-25 примерно равны, тем боле для гражданских радаров..они видели что что то есть, а что именно-нет. определили что военный самолет. а какой именно( достоверно)-нет..

Добавлено в 09:42
FlankerC
все умозаключения делались как не прискорбно со "слов очевидцев" которые что то видели,да с метки на радаре... скажи глядя на метку ты сможешь определить что за самолет? максимум- размер. яркая большая метка- большой самолет, маленькая и короткая- что то маленькое и короткое.....
не более..
+ опытный оператор определит по скорости и маневренности самолета что ЭТО ВЕРОЯТНО может быть.. и все..
Это сообщение отредактировал хаупман - 22 июл 2014 в 09:46

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 10:39)

FlankerC ну раз такие дела, то эоп миг-29 и эоп су-25 примерно равны, тем боле для гражданских радаров..они видели что что то есть, а что именно-нет. определили что военный самолет. а какой именно( достоверно)-нет..

Все объяснялось подробно на брифинге МО. Самолеты были военные .
Думаю один был постановщик помех , второй атаковал.

Вот, нашел про радиолюбителя:

Цитата

Александр Орлов из Петербурга, сидя за компьютером, следил за полетом малазийского лайнера. В радио эфире он слышал переговоры членов экипажа с диспетчерами (см. видео).

Видео здесь.

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 08:30)

Dimmka69 Цитата Кабина летчика герметизированная, с избыточным давлением 0,25 кг/см2, позволяет улучшить работу летчика на высоте и поднять максимальную высоту полета до 10 км для увеличения перегоночной дальности. Кабина летчика представляет собой цельносварную бронированную ванну из авиационной титановой брони АБВТ-20 толщиной около 17 мм, закрытую фонарем. Фонарь кабины состоит из неподвижного козырька с прозрачным бронеблоком смешанной композиции толщиной 55 мм и откидной части с броненадголовником из КВК-37 толщиной около 10 мм. Избыточное давление в кабине поддерживается автоматически с помощью блока управления и выпускного клапана. номер раз! - кабина герметизируемая у су-25Т или су-25ТМ( ныне известный как су-39)! и у того что пошло за ними! напомню, что су-25т(ТМ)появился после распада союза. следовательно пи дележе советского наследия ураине не могли достаться су-25Т ввиду того что его продемострировали на выставке только в 91 году, а в войска он пошел в 93м! да и вообще то сейчас запрещены( по крайней мере у нас) высотные полеты на грачах..

Вполне возможно.
Хорошо, сегодня вечером постараюсь найти время и попробовать в DCS сбить что нибудь транспортно-высотное на СУ-25

Цитата (FlankerC @ 22.07.2014 - 09:49)

Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 10:39) FlankerC ну раз такие дела, то эоп миг-29 и эоп су-25 примерно равны, тем боле для гражданских радаров..они видели что что то есть, а что именно-нет. определили что военный самолет. а какой именно( достоверно)-нет.. Все объяснялось подробно на брифинге МО. Самолеты были военные . Думаю один был постановщик помех , второй атаковал.

Таким образом, остаётся последний необъяснимый момент: как могли узнать, что это был су-25?

Цитата (FreshTea @ 22.07.2014 - 11:24)

Цитата (FlankerC @ 22.07.2014 - 09:49) Цитата (хаупман @ 22.07.2014 - 10:39) FlankerC ну раз такие дела, то эоп миг-29 и эоп су-25 примерно равны, тем боле для гражданских радаров..они видели что что то есть, а что именно-нет. определили что военный самолет. а какой именно( достоверно)-нет.. Все объяснялось подробно на брифинге МО. Самолеты были военные . Думаю один был постановщик помех , второй атаковал. Таким образом, остаётся последний необъяснимый момент: как могли узнать, что это был су-25?

Пересмотрите брифинг. Не знают, а предполагают.