Станцию "Мир" можно было сохранить, спустив её на Землю с помощью "Бурана"

Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
StAndrew 10 дек 2013 в 11:44
уколотый кис  •  На сайте 17 лет
Сообщений: 478
135
Уроки "Бурана"

Полетит ли когда-нибудь российский космический челнок

205 минут полета корабля "Буран" стали оглушительной сенсацией. И главное - посадка. Впервые в мире советский шаттл приземлился в автоматическом режиме. Американские челноки этому так и не научились: садились только в ручном.

Почему триумфальный старт оказался единственным? Что потеряла страна? И есть ли надежда, что российский челнок все-таки полетит к звездам? Об этом накануне 25-летия полета "Бурана" корреспондент "РГ" беседует с одним из его создателей, в прошлом - начальником отдела НПО "Энергия", а ныне - профессором МАИ, доктором технических наук Валерием Бурдаковым.

Валерий Павлович, говорят, что космический корабль "Буран" стал самой сложной машиной, когда-либо созданной человечеством.

Валерий Бурдаков: Безусловно. До него лидером был американский "Спейс Шаттл".

Правда, что "Буран" мог бы подлетать к спутнику в космосе, захватить его манипулятором и отправить к себе в "чрево"?

Валерий Бурдаков: Да, как и американский "Спейс Шаттл". Но возможности "Бурана" были значительно шире: и по массе доставляемых на Землю грузов (20-30 тонн вместо 14,5), и по диапазонам их центровок. Мы могли бы станцию "Мир" спустить с орбиты и превратить в музейный экспонат!

Американцы испугались?

Валерий Бурдаков: Вахтанг Вачнадзе, одно время руководивший НПО "Энергия", рассказывал: по программе СОИ США хотели отправить в космос 460 военных аппаратов, на первом этапе - около 30. Узнав про успешный полет "Бурана", они отказались от этой затеи.

Станцию "Мир" можно было сохранить
Yap 26.04.2026 - 16:19
Продам слона  •  На сайте 21 год
"Буран" стал нашим ответом американцам. Почему они были убеждены, что мы не сможем создать ничего подобного шаттлу?

Валерий Бурдаков: Да, американцы всерьез делали подобные заявления. Дело в том, что в середине 1970-х годов наше отставание от США оценивалось в 15 лет. У нас не хватало опыта работы с большими массами жидкого водорода, не было многоразовых жидкостных ракетных двигателей, крылатых космических аппаратов. Не говоря уж об отсутствии такого аналога, как Х-15 в США, а также самолетов класса "Боинг-747".

И тем не менее "Буран" оказался буквально напичкан, как сегодня говорят, инновациями?

Валерий Бурдаков: Совершенно верно. Беспилотная посадка, отсутствие токсичного топлива, горизонтальные летные испытания, авиатранспортировка баков ракеты на спине специально созданного самолета... Все было супер.

Многие помнят потрясающее фото: космический корабль "оседлал" самолет "Мрия". Крылатый гигант родился именно под "Буран"?

Валерий Бурдаков: И не только "Мрия". Ведь огромные 8-метровые в диаметре баки ракеты "Энергия" надо было доставлять на Байконур. Как? Рассматривали несколько вариантов, и даже такой: прорыть канал от Волги до Байконура! Но все они тянули на 10 миллиардов рублей, или 17 миллиардов долларов. Что делать? Денег таких нет. Нет и времени на такое строительство - более 10 лет.

Наш отдел подготовил отчет: транспортировка должна быть по воздуху, т.е. самолетами. Что тут началось!.. Меня обвинили в фантазерстве. Но и самолет Мясищева 3М-Т (названный впоследствии его именем ВМ-Т), и самолет "Руслан", и самолет "Мрия", на которые мы вдвоем с представителем ВВС составляли техзадания, взлетели.

А почему даже среди конструкторов оказалось так много противников "Бурана"? Феоктистов прямо говорил: многоразовость - это очередной блеф, а академик Мишин даже называл "Буран" не иначе как "Бурьяном".

Валерий Бурдаков: Их незаслуженно обидели, отстранив от многоразовой тематики.

Кто первым задумался над проектом орбитального корабля самолетной схемы и самолетных возможностей посадки на взлетно-посадочную полосу?

Валерий Бурдаков: Королев! Вот что я слышал от самого Сергея Павловича. В 1929 году ему 23 года, и он уже известный планерист-паритель. Королев вынашивал идею: поднять планер на 6 км, а потом, с герметичной кабиной, в стратосферу. Он решил поехать в Калугу к Циолковскому, чтобы подписать письмо о целесообразности такого высотного полета.

Станцию "Мир" можно было сохранить
Циолковский подписал?

Валерий Бурдаков: Нет. Он раскритиковал идею. Сказал, что без жидкостного ракетного двигателя планер на большой высоте будет неуправляем и, разогнавшись при падении, сломается. Подарил книжечку "Космические ракетные поезда" и посоветовал подумать о применении ЖРД для полетов не в стратосферу, а еще выше, в "эфирное пространство".

Интересно, как отреагировал Королев?

Валерий Бурдаков: Он не скрывал досады. И даже отказался от автографа! Хотя книжечку прочитал. Друг Королева, авиаконструктор Олег Антонов рассказывал мне, как на планерных слетах в Коктебеле после 1929 года многие шептались: а не пошатнулся ли в уме их Серега? Мол, летает на планере-бесхвостке и говорит, что он лучше всех подходит для установки на нем ЖРД. Подбил летчика Анохина специально сломать планер в воздухе во время "испытания на флаттер"...

Королев и сам спроектировал какой-то сверхпрочный планер?

Валерий Бурдаков: Да, "Красная звезда". Летчик Степанченок впервые в мире на этом планере сделал несколько "мертвых петель". И планер не сломался! Любопытный факт. Когда первая пятерка космонавтов поступила в академию Жуковского, им решили предложить темы диплома по кораблю "Восток". Но Королев категорически возразил: "Только орбитальный корабль самолетной схемы! Это наше будущее! Пусть на примере маленького космического кораблика с крыльями поймут, что к чему".

А что за казус случился тогда с Германом Титовым?

Валерий Бурдаков: Тот по наивности посчитал, что действительно все понял, и попросил Королева принять его. "Мы, - говорит, - летаем на плохих кораблях. Большие перегрузки, при спуске как на булыжной мостовой трясет. Нужен корабль самолетной схемы, и мы его уже спроектировали!". Королев улыбнулся: "А инженерный диплом ты уже получил?". "Нет еще" - ответил Герман. "Вот когда получишь, тогда и приходи - поговорим на равных".

Станцию "Мир" можно было сохранить
Когда вы начали заниматься "Бураном"?

Валерий Бурдаков: Еще в 1962 году, при поддержке Сергея Павловича, я получил свое первое авторское свидетельство на многоразовый космический носитель. Когда поднялась шумиха вокруг американского шаттла, вопрос о том, надо или не надо делать такой же у нас, еще не был решен. Однако так называемая "служба N 16" в НПО "Энергия" под руководством Игоря Садовского в 1974 году была сформирована. Проектных отделов в ней было два - мой по самолетным делам и Ефрема Дубинского - по носителю.

Мы занимались переводами, научным анализом, редактированием и изданием "букварей" по шаттлу. И сами, без лишнего шума, разрабатывали свой вариант корабля и носителя для него.

Но ведь Глушко, который после снятия Мишина возглавил "Энергию", тоже не поддерживал многоразовую тематику?

Валерий Бурдаков: Он всюду твердил, что заниматься челноком не будет. Поэтому, когда Глушко однажды вызвали в ЦК к Устинову, сам не поехал. Отправил меня. Там обрушился шквал вопросов: зачем нужна многоразовая космическая система, какой она может быть, и т.д. После этого визита я подписал у Глушко Техническую справку - основные положения по теме "Буран". Устинов в кратчайший срок подготовил решение, которое утвердил Брежнев. Но понадобились еще десятки совещаний с руганью и обвинениями в некомпетентности, пока не выработали единое мнение.

А какую позицию занимал ваш основной авиационный смежник - главный конструктор НПО "Молния" Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский?

Валерий Бурдаков: В отличие от авиационного министра Дементьева, Лозино-Лозинский всегда был на нашей стороне, хоть вначале и предлагал свои варианты. Мудрый был человек. Вот, например, как он положил конец разговорам о невозможности беспилотной посадки. Он сказал управленцам, что больше к ним обращаться не станет, а попросит сделать систему автоматической посадки... пионеров с Тушинского аэродрома, поскольку неоднократно наблюдал, с какой точностью приземляются их радиоуправляемые модели. И инцидент был исчерпан к неудовольствию его начальства.

Космонавты тоже были недовольны. Думали, что верх возьмет позиция Дементьева. Письмо в ЦК написали: им автоматическая посадка не нужна, они хотят сами управлять "Бураном".

Говорят, что свое имя "Буран" получил перед самым стартом?

Валерий Бурдаков: Да. Глушко предлагал назвать корабль "Энергией", Лозино-Лозинский - "Молнией". Появился консенсус - "Байкал". А "Буран" предложил генерал Керимов. Надпись еле-еле отскребли уже перед стартом и нанесли новую.

Станцию "Мир" можно было сохранить
Точность приземления "Бурана" сразила всех наповал...

Валерий Бурдаков: Когда корабль уже показался из-за облаков, один из начальников, как в бреду, повторял: "Щас разобьется, щас разобьется!". Правда, он употреблял другое слово. Все ахнули, когда "Буран" стал разворачиваться поперек ВПП. А на самом деле этот маневр был заложен в программу. Но тот начальник этого нюанса, по-видимому, не знал или позабыл. Корабль вышел точно на полосу. Боковое отклонение от осевой линии - всего 3 метра! Это высочайшая точность. 205 минут полета "Бурана", как и все полеты самолетов со сверхгабаритными грузами, прошли без единого замечания к проектантам.

Что вы почувствовали после такого триумфа?

Валерий Бурдаков: Это словами не передать. Но впереди нас ждала другая "сенсация": успешный инновационный проект закрыли. 15 миллиардов рублей - оказались потраченными зря.

Будет ли когда-нибудь использован научный и технический задел "Бурана"?

Валерий Бурдаков: "Буран", как и шаттл, применять было нерентабельно из-за дорогой и неуклюжей системы выведения. Но уникальные технические решения могут быть развиты в "Буране-М". Новый, модифицированный с учетом последних достижений, корабль может стать очень быстрым, надежным и удобным средством для межконтинентальной авиакосмической перевозки грузов, просто пассажиров и туристов. Но для этого надо создать многоразовый одноступенчатый всеазимутальный экологичный носитель МОВЭН. Он придет на смену ракете "Союз". Причем для него не нужно будет такого громоздкого старта, поэтому он сможет запускаться и с космодрома "Восточный".

Заделы по "Бурану" не пропали. Автоматическая самолетная посадка дала жизнь истребителям пятого поколения и многочисленным беспилотникам. Просто мы, как это было и с искусственным спутником Земли, оказались первыми.

У Королева вы работали в 3-м отделе, определяющем перспективы развития космонавтики. Какая перспектива у космонавтики нынешней?

Валерий Бурдаков: На смену углеводородной грядет эра атомной и солнечной энергетики, немыслимой без широкого использования самых разных космических средств. Для создания космических солнечных электростанций, подающих энергию земным потребителям, потребуются носители на полезный груз в 250 тонн. Они будут созданы на базе МОВЭН. А если говорить о космонавтике в целом, то она будет обеспечивать все потребности человечества, а не только информационную, как сейчас.

Станцию "Мир" можно было сохранить
Кстати

Всего было построено пять летных экземпляров корабля "Буран".

Корабль 1.01 "Буран" - совершил единственный полет. Хранился в монтажно-испытательном корпусе на Байконуре. В мае 2002 года уничтожен при обрушении крыши.

Корабль 1.02 - должен был совершить второй полет и стыковаться с орбитальной станцией "Мир". Сейчас экспонат музея космодрома Байконур.

Корабль 2.01 - был готов на 30 - 50 %. Находился на Тушинском машзаводе, потом - на причале Химкинского водохранилища. В 2011 году перевезен для реставрации в ЛИИ г. Жуковский.

Корабль 2.02 - был готов на 10 - 20 %. Разобран на стапелях завода.

Корабль 2.03 - задел уничтожен и вывезен на свалку.

Всё - отсюда, всем спасибо за чтение!

Станцию "Мир" можно было сохранить
Все комментарии:
bender376 10 дек 2013 в 11:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
НА МАКСЕ был Буран. Потрясающе красивая и мощная машина wub.gif
Но бля, в таком запущенном состоянии faceoff.gif
На последнем его вообще утащили на задворки. Обещали восстановить. Посмотрим moderator.gif

Это сообщение отредактировал bender376 - 10 дек 2013 в 11:50
Bob1972 10 дек 2013 в 11:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
33
Просто кое-кому наш Буран поперек горла встал, и все дела.
evgdf 10 дек 2013 в 11:57
Шутник  •  На сайте 13 лет
55
Станцию "Мир" можно было сохранить...
СССР можно было сохранить...
Российскую Империю можно было сохранить...
...можно было сохранить...
...можно было...

Нельзя жить только прошлым.
Arzach 10 дек 2013 в 11:58
Шутник  •  На сайте 14 лет
14
«Зато у нас ракеты хорошие»

Сами американцы открестились от програмы Спейсшаттл по причине ее дороговизны и износа челноков. А что говорить про Буран, который обходится намного дороже? Да, не спорю, крутая машинка, но она разрабатывалась для военных целей, а военные не считаются с расхоами. Сейчас же главное рентабельность, никто не будет тратить бабки на вывод «болванки», если вместо неё можно вывести на орбиту десяток спутников.

HeresDeorum 10 дек 2013 в 12:00
Оmne quod transit, et hoc non factum est  •  На сайте 13 лет
4
все это интересно, но я слышал что топись Мир решили потому что там какая то плесень непонятная образовалась, и проходя через плотные слои атмосферы должна была выгореть....
а так то врядли мы узнаем правда что как и почему
Arzach 10 дек 2013 в 12:03
Шутник  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (HeresDeorum @ 10.12.2013 - 11:00)
все это интересно, но я слышал что топись Мир решили потому что там какая то плесень непонятная образовалась, и проходя через плотные слои атмосферы должна была выгореть....
а так то врядли мы узнаем правда что как и почему

«Мир» пережил пожар, утечку этиленгликоля из системы охлаждения, разгеметизацию одного из модулей. Да и ресурс свой он давно исчерпал.
StAndrew автор 10 дек 2013 в 12:03
уколотый кис  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (bender376 @ 10.12.2013 - 12:49)
НА МАКСЕ был Буран. Потрясающе красивая и мощная машина wub.gif

Это реально триумф СССР. Так сказать, квинтэссенция социалистической формы развития общества

Добавлено в 12:04
Цитата (evgdf @ 10.12.2013 - 12:57)
Станцию "Мир" можно было сохранить...
СССР можно было сохранить...
Российскую Империю можно было сохранить...
...можно было сохранить...
...можно было...

Нельзя жить только прошлым.

Последнее предложение логически никак не связано с первыми.
Козлопас 10 дек 2013 в 12:09
Похуист  •  На сайте 13 лет
33
Станцию "Мир" можно было сохранить
Мы могли бы станцию "Мир" спустить с орбиты и превратить в музейный экспонат!


Вот станция Мир на фоне Шаттла (для того что б был понятен размер). Вопрос - как её запихнуть в Буран? blink.gif

Станцию "Мир" можно было сохранить
FedFed 10 дек 2013 в 12:10
Домосед  •  На сайте 15 лет
30
послушаешь ученых и так солнечно становится на душе, как будто в детстве очередной роман стругацких прочитал. столько мыслей "а вот мы, а вот скоро, атомная энергия, далекие звезды..." а оглядишься вокруг и одни матерные слова на языке.
Cokoll 10 дек 2013 в 12:12
Ярила  •  На сайте 14 лет
5
В теории - может и можно. Но этот музейный экспонат обошелся бы во много раз дороже строительства станции - гадо было еще сначала программу бурана привести в чувство, это астрономические деньги. И в свое время полет бурана был заметно дороже полета шатла.

Это конечно похвальная идея, но по сути просто расточительтсво
ElGringo 10 дек 2013 в 12:12
Хохмач  •  На сайте 13 лет
4
Цитата
НА МАКСЕ был Буран. Потрясающе красивая и мощная машина


На МАКСе был Атмосферный самолёт-аналог «БТС-002 ОК-ГЛИ» Самолёт-аналог с обычными реактивными двигателями. Построили для лётных испытаний.

А Буран красив - это да.
Cokoll 10 дек 2013 в 12:14
Ярила  •  На сайте 14 лет
9
Цитата (Козлопас @ 10.12.2013 - 12:09)
Станцию "Мир" можно было сохранить
Мы могли бы станцию "Мир" спустить с орбиты и превратить в музейный экспонат!


Вот станция Мир на фоне Шаттла (для того что б был понятен размер). Вопрос - как её запихнуть в Буран? blink.gif

Она как бы модульная, разборная. Ты думаешь ее в космос такой чушкой вывели? Запускали по частям весь срок ее жизни.

Один модуль в шаттл/буран влезает. Это проверено, шаттл выводил на орбиту американскую станцию Скайлэб, по размеру примерно как 1 модуль мира.
StAndrew автор 10 дек 2013 в 12:18
уколотый кис  •  На сайте 17 лет
4
Цитата (Arzach @ 10.12.2013 - 12:58)
Да, не спорю, крутая машинка, но она разрабатывалась для военных целей

Да в "совке" уаще усё делалось для военных целей, даже дети. Хорошо, что теперь у нас демократия, да?
alpato 10 дек 2013 в 12:19
Пофигист  •  На сайте 15 лет
19
Цитата
Это реально триумф СССР. Так сказать, квинтэссенция социалистической формы развития общества

Которую продал гнида Горбачёв, просрал алкоголик Ельцин и успешно заканчивают разворовывать мелкие современные ворюги.
StAndrew автор 10 дек 2013 в 12:19
уколотый кис  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Козлопас @ 10.12.2013 - 13:09)
Вот станция Мир на фоне Шаттла
Вопрос - как её запихнуть в Буран?

Мир вообще-то был разборный
Козлопас 10 дек 2013 в 12:20
Похуист  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Cokoll @ 10.12.2013 - 13:14)
Цитата (Козлопас @ 10.12.2013 - 12:09)
Станцию "Мир" можно было сохранить
Мы могли бы станцию "Мир" спустить с орбиты и превратить в музейный экспонат!


Вот станция Мир на фоне Шаттла (для того что б был понятен размер). Вопрос - как её запихнуть в Буран? blink.gif

Она как бы модульная, разборная. Ты думаешь ее в космос такой чушкой вывели? Запускали по частям весь срок ее жизни.

Один модуль в шаттл/буран влезает. Это проверено, шаттл выводил на орбиту американскую станцию Скайлэб, по размеру примерно как 1 модуль мира.

Какие модули? Как ты её разберешь в космосе? Да ещё без двигателей, горючего, алгоритма разборки и т.д. Это только в теории. Да и делать 5-6 ходок? Нахуй надо - это ж сколько денег и геммороя!
Квазимода 10 дек 2013 в 12:20
Ярила  •  На сайте 13 лет
7
и был бы музей "Мир" по цене 3 обычных станций?
как бы доставка с орбиты, какая то обработка и т.д. вообще не дешево.
StAndrew автор 10 дек 2013 в 12:21
уколотый кис  •  На сайте 17 лет
26
Цитата (alpato @ 10.12.2013 - 13:19)
Которую продал гнида Горбачёв

Да если бы он один. Их там целая плеяда - комсомольцев 60-х - 70-х, которые в 80-е стали секретарями обкомов и республиканских комитетов. И захотели доходы от продажи ресурсов оставлять себе и своим детям.

Один Горбатый, пусть и вместе с ельцинской шайкой, ничего бы не сделали с Союзом. Союз предали "поздние коммунисты", находившиеся у руля реальной власти по всей стране.

Добавлено в 12:23
Цитата (Козлопас @ 10.12.2013 - 13:20)
Какие модули? Как ты её разберешь в космосе?

Как собрали, так и разобрали бы.

Цитата (Козлопас @ 10.12.2013 - 13:20)
делать 5-6 ходок? Нахуй надо - это ж сколько денег и геммороя!

Конешно лучше сникерс купить и айфон в кредит, чем станцию Мир на Землю спускать - это любому креативному понятно.
Козлопас 10 дек 2013 в 12:23
Похуист  •  На сайте 13 лет
2
По ходу норот слабо себе представляет, что такое разборка станции в космосе. Да она золотая будет. И не факт, что в Буран поместится, даже по модульно
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 209
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх