Как работает микроэлектронное производство

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LancX
22.10.2012 - 00:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 981
140
Многие наверняка не раз задавались вопросом, почему процессоры, видеокарты и материнские платы которые мы покупаем в магазинах — разработаны и сделаны где угодно, только не в России? Почему так получается, неужели мы только нефть качать можем?

Сколько стоит запуск производства микросхемы, и почему при наличии 22нм фабрик, бОльшая часть микросхем по всему миру до сих пор делается на «устаревшем» 180нм-500нм оборудовании?

Как же работает микроэлектронное производство и сколько все это стоит?

Транзисторы на кремниевой пластине рисуются с помощью фотолитографии, с помощью аппаратов называемых степперами или сканерами. Степпер — рисует кадр (до 26x33мм) целиком, затем переходит на новую позицию. Сканер — одновременно сдвигает маску и пластину таким образом, чтобы в каждый момент рисовать только одну узкую «строку» в центре кадра, таким образом аберрации оптической системы меньше влияют на изображение.

Как работает микроэлектронное производство
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
LancX
22.10.2012 - 00:24
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 981
Основные характеристики степперов/сканеров — длина волны света, на которой они работают (на ртутных лампах i-line — 365nm, затем на эксимерных лазерах — 248nm и 193nm), и численная апертура объектива. Чем короче длина волны, и чем больше апертура — тем меньшие детали могут быть нарисованы объективом в соответствии с дифракционным пределом:

user posted image

Например, для одного из самых совершенных сканеров ASML NXT 1950i с длиной волны 193нм и численной апертурой 1.35, и k1=0.4(обычное значение для фотолитографии без «хитростей») получаем теоретическое разрешение 57нм. Применяя хитрости вроде фазовых масок, многократной экспозиции, оптической коррекции близости, off-axis illumination, поляризации света — получают минимальные элементы до 22нм.

Другие параметры степперов/сканеров — производительность (сколько пластин в час они могут обработать, до 220 пластин), и ошибка совмещения (на сколько нанометров в штуках промахивается позиционирование пластины относительно заданной позиции. На современных сканерах — до 3-5нм).

Степперы/сканеры печатают уменьшенное в 4–5 раз изображение вот такой маски (стеклянной пластинки с рисунком микросхемы, размер примерно 15x15см) в точно заданных местах.
 
[^]
LancX
22.10.2012 - 00:26
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 981
user posted image

Операцию печати рисунка (с разными масками) нужно повторить от ~10 (для самых простых и старых микросхем) до ~40 раз чтобы сформировать все нужные слои на микросхеме (начиная от самих транзисторов, и заканчивая 2–10 слоями металлических соединений). Между операциями фотолитографии пластины подвергаются различной обработке — их греют в печке до 1100 градусов, травят в растворах и плазме. На выходе остаётся пластину разрезать на отдельные кристаллы, протестировать и поместить в корпус.

«Крутость» технологии измеряют размером минимального рисуемого элемента (отдельные части транзистора, например затвор — могут быть как меньше так и больше этой цифры — т.е. это величина достаточно условная). Понятно что чем меньше транзисторы — тем быстрее работает микросхема, и больше кристаллов влезет на пластину (но не везде нужна максимальная скорость).

Сейчас начинается медленный и мучительный переход на EUV-литографию, с длиной волны 13.5nm и зеркальной оптикой. EUV сканеры пока дороже и медленнее обычных 193нм, и только-только начинают превосходить их по достижимому разрешению.

Сколько стоит свой процессор сделать?

Цифры — грубые оценки, точных нигде не скажут без NDA.

Лицензия софта на одно рабочее место разработчика микросхем — от 20'000 до 100'000$ в год и выше. Можно конечно и воровать, но за этим все вокруг следят.

Далее — изготовление масок. Они не должны иметь ни одного повреждения, и их изготовление обходится очень дорого: от ~7'000$ за комплект для микросхем на 1000нм, ~100'000$ для микросхем на 180нм и до ~5'000'000$ для микросхем на 32нм. А ведь микросхема с первого раза скорее всего не заработает — и после нахождения ошибки маски придётся переделывать. Частично с этой проблемой можно бороться размещая тестовые микросхемы от многих заказчиков на одном наборе масок — тогда все получат по чуть–чуть тестовых микросхем за 1/3–1/10 цены полного набора масок (это называют Shuttle или MPW — multi project wafer).

Каждая произведённая пластина стоит от 100–400$ для старых технологий на 1000нм, ~1000$ на 180нм и до ~5000$ для самых современных (помимо нанометров тут оказывает влияние и сложность технологии — простая логика дешевле, флеш память дороже, но не в разы). Тут также важно помнить и о размере пластин: самые современные производства сейчас работают с пластинами диаметром 300мм — они по площади примерно вдвое больше пластин на 200мм (которые сейчас используются в России на Микроне, Интеграле и в туманном будущем на Ангстрем-Т), а последние примерно вдвое больше ещё более старых 150мм. Пластины бОльшего размера позволяют получать микросхемы меньшей стоимости при большИх заказах т.к. количество телодвижений для изготовления 100 пластин примерно одинаковое, независимо от диаметра (это одна из причин планируемого перехода передовых производств на пластины диаметром 450мм в 2018 году по оптимистичным оценкам).

Допустим мы хотим разработать x86-совместимый процессор (или любую другую относительно сложную микросхему), по более-менее современной коммерчески доступной технологии 28/32нм (22нм хоть и существует, но коммерческие заказы пока не разместить — так что доступ к технологиям иногда как любовь: за деньги не продается). Вопрос со стоимостью патентов опустим, это вообще очень печальная тема. Предположим, для разработки нужно 200 мифических человеко-лет (это если мы делаем скромный процессор, не претендующий на первое место).

Лицензии на софт — 50k$*100 = 5 млн$ (грубая оценка, не всем нужны лицензии).
Зарплата разработчиков — допустим 3k$*1,5(налоги)*12*200 = 10.8 млн$
Тестовые запуски в MPW — 2*1.5 млн$
Изготовление масок для серийного производства 2*5млн$ = 10 млн$ (2 — потому что как ни старайся — с первого раза не выйдет)

Итого — 28.8 млн$

Это было то, что называется Non-recurring engineering (NRE) — единоразовые затраты, которые не зависят от объема производства, и успеха всего мероприятия.

Если процессор у нас получился площадью 200мм2, пластины по технологии 32нм диаметром 300мм стоят 5000$, то с пластины у нас получится 70690/200 = 350 кристаллов (оценка сверху), из которых работать допустим будет 300. Т.е. себестоимость кристалла — 16.6$, 20$ после корпусировки. За сколько теперь такой процессор можно будет продавать? 50$? 100$? Отнимем налоги и наценку магазинов…

И вот теперь вопрос — сколько же нужно продать таких процессоров, чтобы окупить наши NRE, проценты по кредитам, налоги и проч? Миллион? 5 миллионов? А главный вопрос — есть ли какие-то гарантии, что эти 5 миллионов процессоров удастся продать, учитывая что конкурентам ничего не стоит произвести на 5 миллионов больше их уже готового продукта?

Вот такой вот адский бизнес получается — огромные капитальные расходы, огромные риски и умеренная прибыль в лучшем случае.

Китай — решил проблему по своему, они решили во все школы поставить компьютеры со своими процессорами и Linux — и проблема с объёмами производства решена ((1) (2)).

Таким образом, главный вопрос при создании микросхем — это не как и где произвести, а как разработать и кому потом продать миллионы штук получившейся продукции?

Это сообщение отредактировал LancX - 22.10.2012 - 00:29
 
[^]
LancX
22.10.2012 - 00:27
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 981
А сколько стоит завод построить?

Стоимость современного завода подбирается к отметке 5 млрд$ и выше. Такая сумма получается потому, что стоимость лицензий и некоторых других фиксированных расходов не сильно зависит от объёмов производства — и выгодно иметь большие производства, чтобы затраты «размазывались» по бОльшему объёму продукции. А каждый современный сканер (который собственно рисует эти 22–32нм детали) стоит 60–100млн $ (на большом заводе их может быть пара десятков). В принципе, 5млрд — не такие большие деньги в масштабах страны. Но естественно, никто не потратит 5 млрд без чёткого плана по возврату инвестиций. А ситуация там такая — несмотря на всю сложность индустрии, только монополисты работают с видимой прибылью (TSMC, Intel, Samsung и немногие другие), остальные еле сводят концы с концами.

Это просто не укладывалось у меня в голове — как же так, вкладывать миллиарды, и едва–едва их отбивать? Оказалось, все просто — по всему миру микроэлектроника жесточайше дотируемая отрасль — заводы постоянно выклянчивают освобождение от налогов, льготные кредиты и демпингуют (в Китае пошли ещё дальше — SMIC заводы строит за государственный счёт, и потом ими «управляет» — это у них называется Reverse Build-Operate-Transfer). После появления каждой новой технологии (45нм, 32нм...) — первые заводы-монополисты обладающие ей и рубят основную прибыль, а те, кто приходят на 2-5-10 лет позже старта — вынуждены работать практически по себестоимости. В результате денег тут заработать крайне сложно (без монополии и без дотаций).

Это похоже поняли и в России — и проекты больших микроэлектронных заводов пока отложили, и строят маленькие производства — чтобы если и терять деньги, то терять их мало. А даже 3000 пластин в месяц, производимых на Микроне — это с головой покрывает объёмы потребления билетов Метрополитена и оборонки (кристалл билета метро имеет размеры 0.6x0.6мм, на одной 200мм пластине получается 87'000 билетов в метро — но о грустной истории с билетами метро я расскажу в одной из следующих статей).

Вопреки расхожему мнению, особых ограничений на продажу оборудования для микроэлектроники в Россию нет — на поправку Джексона — Вэника в США ежегодно накладывается президентский мораторий, и нужно только получать обычное разрешение на экспорт. Сами производители оборудования кровно заинтересованы заработать побольше денег, и сами пинают со своей стороны выдачу разрешений. Но естественно, без денег никто ничего не делает. Так что за ваши деньги — любой каприз.

Но нужно помнить и о том, что свой завод не гарантирует полной независимости производства, и не дешевле производства за рубежом: основную стоимость составляют технологии/лицензии и стоимость закупаемого оборудования — а если своих технологий и оборудования нет, и все импортировать — то и дешевле получится не может. Многие расходные материалы также в любом случае придется импортировать. Отдельный больной вопрос — производство масок, только очень крупные фабрики могут иметь «своё» производство масок.

А сколько нанометров нужно для счастья?

Многим кажется — вот, у Intel–а 22нм, а у нас 90нм — как мы безнадежно отстали, подайте трактор… Но есть и другая сторона медали: посмотрите например на ту же материнскую плату: там сотни полупроводниковых приборов — MOSFET–ы, драйверы, микросхемы питания, всякая вспомогательная мелочь — почти для всех из них хватает и 1000нм технологии. Вся промышленная электроника, и микросхемы для космоса и военных — это практически в 100% случаев технологии 180нм и толще. Таким образом, самые последние технологии нужны лишь для центральных процессоров (которые делать очень сложно/дорого из–за высоких рисков и высокого порога выхода на рынок), и различных «жопогреек» (айфонов и проч). Если вдруг случится война, и Россия лишится импорта — без «жопогреек» прожить можно будет, а вот без промышленной, космической и военной электроники — нет. Т.е. по факту мы видим, что критичные для страны вещи по возможности делают в России (или закупают впрок), а то, без чего можно будет прожить в крайнем случае — импортируем.

Есть и другие факторы — та же стоимость масок. Если нам нужно сделать простую микросхему, то делать для её изготовления по 32нм маски стоимостью 5 млн $ — может быть выгодно если эту микросхему потом производить тиражом в десятки и сотни миллионов копий. А если нам нужно всего 100'000 микросхем — выгоднее экономить на масках, и выпускать микросхему по самой «толстой» технологии. Кроме этого, на микросхеме есть контактные площадки, к которым подсоединяются выводы микросхем — их уменьшать некуда, и следовательно, если площадь микросхемы сравнима с площадью контактных площадок — то делать микросхему по более тонкой технологии также нет смысла (если конечно «толстые нормы» удовлетворяют требованиям по скорости и энергопотреблению).

В результате — подавляющее большинство микросхем в мире делается по «толстым» технологиям (350–500нм и толще), и миллиарды микросхем уходящие на экспорт с Российских заводов (правда в основном в виде пластин) — вполне себе востребованы и продаются (так что в материнских платах и сотовых телефонах есть наши микросхемы и силовые транзисторы — но под зарубежными именами).

Ну и наконец, американский F–22 Raptor до недавнего времени летал на процессоре Intel 960mx, разработанном в 1984–м году, производство в США тогда было по нормам 1000–1500nm — никто особо не жужжал о том, что американцы ставят в самолеты отсталую электронику (хотя ладно, немного жужжали). Главное ведь не нанометры, а соответствие конечного продукта техзаданию.


Резюме

Рыночная экономика эльфов и микроэлектронное производство — слабо совместимые вещи. Чем больше копаешься — тем меньше видно рынка, больше дотаций, картельных сговоров, патентных ограничений и прочих радостей «свободного рынка». Бизнес в этой отрасли — это одна большая головная боль, с огромными рисками, постоянными кризисами перепроизводства и прибылью только у монополистов.

Не удивительно, что в России стараются иметь маленькое, но своё производство, чтобы сохраняя независимость, терять меньше денег. Ни о какой прибыли на рыночных условиях говорить не приходится.

Ну и не для всех микросхем нужно 22-32нм производство, подавляющее большинство микросхем выгоднее производить на более старом 180-500нм оборудовании из-за стоимости масок и объемов производства.

Источник


Это сообщение отредактировал LancX - 22.10.2012 - 00:35
 
[^]
Incvizitor51
22.10.2012 - 00:31
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 246
мой моск паламался от стольких данных...но я только сейчас задумался над всем этим глядя на свою 25 килограмовую рабочую станцию... Спасибо за пост!
 
[^]
gromz
22.10.2012 - 00:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 35
Прочитал эту статью на хабре еще вчера...статья очень познавательная.Кстати этот же автор пытается "вырастить" кристаллы в домашних условиях http://habrahabr.ru/post/145373/

Это сообщение отредактировал gromz - 22.10.2012 - 00:34
 
[^]
stoi4koff
22.10.2012 - 00:37
22
Статус: Offline


Молчун

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 1607
С новыми микросхемами чтоб работать - очки одевать надобно! Старые - попривычней таки)

Это сообщение отредактировал stoi4koff - 22.10.2012 - 00:37

Как работает микроэлектронное производство
 
[^]
TaNTaL
22.10.2012 - 00:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.12
Сообщений: 74
Цитата (stoi4koff @ 22.10.2012 - 01:37)
С новыми микросхемами чтоб работать - очки одевать надобно! Старые - попривычней таки)

Согласен.. SMD наше всё, но мелкое зараза) На фото реально гибридная микросхема к2пн321, сорри за ошибочку gentel.gif

Это сообщение отредактировал TaNTaL - 22.10.2012 - 00:44
 
[^]
Blink832
22.10.2012 - 00:43
3
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 979
Позеленил в назидание жопоголикам.
Насколько я знаю эти, например, круты при распознавании образов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000
 
[^]
FlashBack123
22.10.2012 - 00:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 546
Вово... Я пользую в разработках Microchip PIC18 в основном, и сделанны они по 135 нм технологии, не жалуюсь biggrin.gif Могут много, едят мало, так что не в нанометрах счастье...
 
[^]
Leenar
22.10.2012 - 00:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.07
Сообщений: 1036
Свежо-придание, да верится с-трудом... Однажды, ктойто там заслал кусочек сыру? И энтот взгромоздясь.. себе завёл причину... Сижуи ем себе сыры, кому мой сыр мешает? А-то добавлю и и икры ? Она-же не мешает
 
[^]
horrordash
22.10.2012 - 01:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2073
да ладно, все не так плохо, делают в России микросхемы прикольные, только вот где они?
поглядите в МОП - какого хрена только нет
Цитата
1890ВГ15Т КОНТРОЛЛЕР ЛОКАЛЬНОЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ СЕТИ ETHERNET СО СКОРОСТЬЮ ОБМЕНА ИНФОРМАЦИИ 1 Гбит/с
1890ВМ5Ф 64-РАЗРЯДНЫЙ МИКРОПРОЦЕССОР С MIPS-АРХИТЕКТУРОЙ
1891ВМ6БЯ ЧЕТЫРЕХЯДЕРНАЯ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА НА КРИСТАЛЛЕ С АРХИТЕКТУРОЙ SPARC V9 С РАБОЧЕЙ ТАКТОВОЙ ЧАСТОТОЙ 800МГц

это так, первое че попалось. плохо живем?

Это сообщение отредактировал horrordash - 22.10.2012 - 01:28
 
[^]
Testopal
22.10.2012 - 01:38
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 43
Всегда считал гениальными людей, придумавших всю эту электронную дребедень. Для 99 % населения планеты это абсолютно тёмный лес, но бОльшая половина пользуется результатами изобретения подобных технологий.
 
[^]
Arhangel
22.10.2012 - 01:41
1
Статус: Offline


Въебу в наркоз!

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 9765
Я тогда не пойму нахуя компаниям заводы, если они убыточны....

Это сообщение отредактировал Arhangel - 22.10.2012 - 01:41
 
[^]
zaran
22.10.2012 - 01:48
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 44
Надо закрыть страну и воровать не у себя для других а у других для себя!!!!!
 
[^]
Rouzenrot
22.10.2012 - 01:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 1319
Цитата (horrordash @ 22.10.2012 - 09:28)
да ладно, все не так плохо, делают в России микросхемы прикольные, только вот где они?

Микросхемы делают, и обзывают именами по европейской классификации, латинскими буквами. Так что не зная где искать, ты вряд ли отличишь российскую микросхему от импортной, я так думаю.

Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 22.10.2012 - 02:00
 
[^]
progresalex
22.10.2012 - 01:59
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
А все проблемы решаются , просто надо для начала сделать оборудование наше родное , ну как обычно это делается покупается лучшее зарубежное оборудование , копируется , видоизменяется , модернизируется и на выходе за лицензии не надо платить , конечно специалистов в России щас сложновато будит найти , по телеку рекламма пива , все в запои , кукле медведева его новый айпод устраивает .
Конечно в эту сферу вступить можно , но вложения должны быть большие , но тут главное потом не останавливается как это сделал автоваз . Рынки закрыли , отсутвие конкуренции убило все разработки . Тут предприятие должно сразу начать конкурировать с инталами , айподами и тд итп .
Микросхемы нужны везде , GPS . автомобильные мозги , компьютеры и тд итп .
У меня у самого есть мое маленько производство , правда не микросхем , встать на ноги при политике медвепутов практически невозможно , цены на бензин душат , кредитов дешовых нет , а собственных денег хватает только на поддержку оборота . В общем все медленно идет
faceoff.gif Но есть и плюсы , могу сказать что с китаем можно конкурировать , товар сделанный в России будит по такой же цене , но в разы качественнее !
Почти как немецкий или американский аналог который в 10 -100 раз дороже

Это сообщение отредактировал progresalex - 22.10.2012 - 02:00
 
[^]
Funkehed
22.10.2012 - 02:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 261
Цитата (Arhangel @ 22.10.2012 - 01:41)
Я тогда не пойму нахуя компаниям заводы, если они убыточны....

Я не знаю автор написал здесь или нет, но даже крутые разработчики чипов используют чужие заводы. Даже Интел, по-моему, заказывает некоторые продукты у TSMC, поэтому если вдруг Тайвань опять треханет, то опять будут перебои с поставками

Цитата

поглядите в МОП - какого хрена только нет

Что такое МОП? эти микрухи на digikey есть?


Я подозреваю, что автор связан с производством в России, поэтому статья написана в стиле извинения и принятия своей безысходности.
Насчет, того что мелкие производители в мире сводят концы с концами конечно же бред. Знал бы он сколько получают инжинеры в тех конторах, которые сводят концы с концами.
 
[^]
Skat
22.10.2012 - 02:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата
А все проблемы решаются , просто надо для начала сделать оборудование наше родное , ну как обычно это делается покупается лучшее зарубежное оборудование , копируется , видоизменяется , модернизируется и на выходе за лицензии не надо платить , конечно специалистов в России щас сложновато будит найти

Ага, а сначала СССР восстановить и потом действовать по предложенной схеме.
 
[^]
progresalex
22.10.2012 - 02:44
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
Skat
Не кто СССР не предлагает восстанавливать , так делают китайцы , берут уже созданное видоизменяют , получают свое , очень часто просто тупо копируют !
Просто так получается максимум результата за минимум затрат .

 
[^]
Funkehed
22.10.2012 - 02:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 261
Цитата (Skat @ 22.10.2012 - 02:22)
Цитата
А все проблемы решаются , просто надо для начала сделать оборудование наше родное , ну как обычно это делается покупается лучшее зарубежное оборудование , копируется , видоизменяется , модернизируется и на выходе за лицензии не надо платить , конечно специалистов в России щас сложновато будит найти

Ага, а сначала СССР восстановить и потом действовать по предложенной схеме.

по схеме?

ученые отправляют Гагарина Джуниора на Марс, в то время когда зэки, стоят инфраструктуру? ну нах, сам ведь можешь оказаться на месте зэка

Мое предложение: нанять в США небольшую команду грамотных управляющих венчурными фондами и пару маркетологов и попробовать подружить их с русскими инженерами, которые все еще более менее квалифицированны по мировому уровню. Иначе с нашими грамотными и эффективными менеджерами, будет попилен еще ни один миллиард рубликов налогоплательщиков.

Мне тут товарищ рассказал, сколько стоят никогда не вышедшие в свет концептуально новые процессоры от Интел. Инженеры работали хорошо, а вот маркетологи просрали всю малину с платформой. Забыл, как она называлась.
В этом мире главная проблема продать, а не создать. А то бы мы все еще гордились СССР.
 
[^]
Rox
22.10.2012 - 02:54
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 718
Спасибо тс! Как раз собирался свой заводик открыть, с Интелом конкурировать!
 
[^]
Skat
22.10.2012 - 02:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Funkehed У нас уже наняли в 1991-ом небольшую команду подготовленных в США спецов... Программа "500 дней" и прочие радости...
sad.gif


Добавлено в 02:57
progresalex
Ну ладно, СССР можно не восстанавливать... Но хоть партию можно? У китайских товарищей правильная партия.
 
[^]
krendll
22.10.2012 - 03:00
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 0
Какие нах.й микросхемы???? Чайники, кастрюли, ложки блять с Китая возят - тоже чтоль мозгов не хватает в отечестве делать, или всех инвестировать надо?
 
[^]
Funkehed
22.10.2012 - 03:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 261
Цитата (Skat @ 22.10.2012 - 02:54)
У китайских товарищей правильная партия.

Очень правильная...самая народная....Откуда им знать, что такое лаборгини и Ферари.

Управлять государством, это вам не хайтек поднимать. Управлять государством и кухарка может, а если вдруг путин, то вообще заебок
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39086
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх