Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gurzo
24.01.2025 - 09:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 887
170
Немецкий танк «Пантера» задумывался в первую очередь как грозный истребитель танков. В этом ему должна была помогать солидная броня, внушительная пушка и мощный двигатель. И хотя у стальной тевтонской кошки хватало недостатков, в руках умелого командира этот танк превращался в по-настоящему грозное оружие. Многократно усиливался этот эффект в тех ситуациях, когда немецким танкистам удавалось вооружаться не только передовыми разработками Рейха, но и тактической инициативой в бою.

via

Это сообщение отредактировал Gurzo - 24.01.2025 - 09:30

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Gurzo
24.01.2025 - 09:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 887
4 августа 1944 года колонна американской техники 2-й бронетанковой дивизии генерала Эдварда Брукса подошла к коммуне Сен-Севе-Кальвадос. Возглавлял колонну из нескольких «Шерманов» полковник Пол Дисней. Ранним утром американцы уже готовились войти в деревню, как вдруг со стороны населенного пункта в танки посыпались выстрелы. В первую же минуту боя союзники лишилась трех «Шерманов». Стало понятно, что действовавшие накануне разведчики непростительно оплашали, так и не вскрыв присутствие противника в Сен-Севе-Кальвадос. Во избежание дополнительных потерь, американцы откатились назад, так и не поняв кто именно и из чего именно по ним стрелял. По результатам засады был сделан ошибочный вывод о том, что в деревне стоит несколько 88-мм противотанковых пушек.

Это сообщение отредактировал Gurzo - 24.01.2025 - 09:32

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
Gurzo
24.01.2025 - 09:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 887
В действительности все было куда хуже, чем думали американцы. Буквально за несколько дней до их прибытия в Сан-Севе-Кальвадос вошли немецкие войска. Рота пехоты из 150 бойцов была подкреплена отнюдь не противотанковыми орудиями, а сразу двумя танками «Пантера». Хуже того, командовали экипажами Йоахим Шломка и Фриц Ланганке – оба закаленные танковые командиры с многолетним опытом боев на восточном фронте. За сутки до прихода американцев «Пантеры» Шломки и Ланганке были замаскированы в двух окопах по разные стороны от дороги в 50 метрах друг от друга. В 150 метрах за «Пантерами» на небольшой возвышенности расположилась в окопах рота немецкой пехоты. Что интересно, на счету Ланганке это была уже далеко не первая успешная танковая засада против американцев. Так, еще 15 июля 1944 года экипаж Фрица уничтожил из засады сразу 6 американских танков.

Это сообщение отредактировал Gurzo - 24.01.2025 - 09:35

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
Gurzo
24.01.2025 - 09:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 887
По ошибке приняв замаскированные танки за противотанковые пушки, американцы вызвали на Сен-Севе-Кальвадос массированный минометный обстрел. Однако, по понятным причинам миномётные мины оказались бесполезны против тяжелых танков Германии. Когда над полем установилось затишье, американцы отправили медиков на двух машинах к раненым танкистам. Один из джипов за каким-то бесом решил заехать в поселок… Как результат: трое санинструкторов и водитель сразу же оказались в немецком плену. Заметив исчезновение санитарной машины, командиры вновь вызвали минометный обстрел на деревню, после чего было принято решение идти на штурм. «Шерманы» пошли в атаку и снова угодили под огонь «Пантер». Бой был не на стороне американцев. Пока «Шерманы» пытались довести пехоту до деревни, было потеряно еще две машины. Немецкие же танки выдержав около десятка попадания в лобовую броню свободно отступили в деревню.

Это сообщение отредактировал Gurzo - 24.01.2025 - 09:31

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
Gurzo
24.01.2025 - 09:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 887
Однако, в итоге американская пехота, ведя напряженный бой все-таки добралась до поселка. Прорываясь по улочкам Сен-Севе-Кальвадоса, пехотинцам с гранатометами М1 «Базука» все-таки удалось поймать одну из ненавистных «кошек» и навсегда остановить её. Правда экипаж «Пантеры» пережил попадания гранатометов и смог эвакуироваться, отступив к своим. В итоге, поле боя осталось за американцами. Потеряв 5 танков «Шерман», 15 бойцов убитыми и раненными, а также 4 плеными, отряд смог уничтожить всего один немецкий танк и некоторое количество пехоты противника. Что до танковых командиров немцев Шломки и Ланганке, то оба (в отличие от многих) пережили войну. Первый в итоге попал в плен к советским войскам, после чего отсидел в лагере около 10 лет. Второй отделался легким испугом: в 1945 году Ланганке сдался в плен американцам, где отсидел всего 2 года.

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
HrenTebe
24.01.2025 - 09:30
81
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.24
Сообщений: 8
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.
 
[^]
DeadOtmoroz
24.01.2025 - 09:41
53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 1003
"Пантера" была очень хорошим танком, одним из лучших,
но не танки выигрывают войны, а люди
 
[^]
CosMoNiac
24.01.2025 - 09:42
66
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3039
Цитата
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

В "ярости" за основу был взят эпизод с советским КВ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kashpot
24.01.2025 - 09:43
208
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3673
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

Это сообщение отредактировал kashpot - 24.01.2025 - 09:49
 
[^]
DarthMalak
24.01.2025 - 09:44
19
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 2541
Пантера: Простите, а Вы, случайно, не американский танк М4А3Е8 Шерман?
Шерман: Что Вы, мэм, мне такое и не выговорить.
Пантера: А кто же Вы тогда?
Шерман: По-моему, это очевидно. Я - кучка мешков с песком.
 
[^]
noa3
24.01.2025 - 09:47
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3079
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.
 
[^]
CarabineR
24.01.2025 - 09:49
25
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 11515
Цитата
в ярости за основу был взят эпизод с советским КВ


Сценарий фильма явил собирательный образ - в него включены эпизоды нескольких боев именно американского танкового батальона.

Апрель 1945 г. и 2-я танковая дивизия это наступление американцев к Эльбе в пустоте после форсирования Рейна и образования гигантского рурского "котла". Собственно 2-я тд американцев вошла в число тех, с кем успели повоевать подростки из 12-й армии Венка на Западном фронте. Перед тем, как прозвучало из фюрербункера "Где Венк?!".

Соответственно показанная в фильме картина войны без четкой линии фронта вполне соответствует реалиям действий конкретного соединения (обозначенного через нашивку 2 тд на рукаве Брэда Питта). Фронт действительно был везде (как говорит один из героев), пусть и крайне рыхлый. До этого 2 тд побывала много где, в том числе под Фалезом(окружение крупных сил немцев во Франции) и в Арденнах (с совершением форсированного марша) и ее экипажи, прошедшие через все это, - реальные "псы войны". в "Ярости" успех достается профессионалам


Это сообщение отредактировал CarabineR - 24.01.2025 - 09:54
 
[^]
Guffin
24.01.2025 - 09:53
62
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.21
Сообщений: 397
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

один только эпизод в конце с якобы одним обороняющимся танком против роты немецких солдат, пытающихся атаковать танк в «лоб», без единой попытки выстрела из фауста, с точки зрения военной логики полный ппц. Гитлеровцы хоть и были пидоры, но все же не тупые…

Я уж не говорю, про то, что по сценарию три шермана «уделали» «Тигра» с проф экипажем из засады.Тогда как в реальности от бронебойного из 88-го эти «Шерманы» горели как консервные банки.

Сказка про белого бычка, а не фильм…

Это сообщение отредактировал Guffin - 24.01.2025 - 09:55
 
[^]
DaPoXyI
24.01.2025 - 09:57
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 259
Цитата (noa3 @ 24.01.2025 - 09:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Если не затруднит… набери,пожалуйста,в любом поисковике:против кого и в каких годах воевали немцы во Второй Мировой…Узнаешь много нового….
 
[^]
УЧК
24.01.2025 - 09:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 7439
noa3
Цитата
ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

в какую войну вступили? кто вступил в войну при "агонии рейха"? Или агония в 1939 уже началась?
 
[^]
MountainView
24.01.2025 - 09:59
56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5939
Цитата (noa3 @ 23.01.2025 - 22:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Я как бы напомню, что Вторая Мировая началась в 39 году, а Великая Отечественная в 41. А в промежутке между 39 и 41 годом Союз с Германией любезностями обменивался и торговал. Вплоть до того, что у Германии в 40 году был куплен недостроенный корабль и его перегнали в Кронштадт и назвали его Петропавловск. Артиллерия корабли, все ещё недостроенного, принимала участие в обороне Ленинграда.
В 39 году бриты уже на всю катушку бились с немцами на море, а американцы перестраивали свою промышленность и логистику, помогая британцам. Потери транспортов в Северной Атлантике в первые годы войны были очень большими. Штаты, если кто не знал, на два фронта войну вели - война против Японии была очень дорогой с точки зрения расходов (флот - это очень дорого) и сложной с точки зрения логистики и планирования. Тихий океан - половина площади планеты.
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений. Эта операция - первый крупный американо-британский десант. Из Северной Африки боевые действия перекочевали на Сицилию, а оттуда уже в Италию.
Ленд Лиз Союзу тоже не забываем. Сложная и дорогостоящая операция по производству необходимого Союзу и доставке в Мурманск.

К примеру, 80% немецкой истребительной авиации располагалось в Западной Европе с целью отбивать атаки британцев и американцев - те самые налеты бомбардировщиков. А представь, если бы все это на немецком восточном фронте оказалось? Во, было бы весело, никакой Покрышкин бы там не уцелел.

Это сообщение отредактировал MountainView - 24.01.2025 - 10:24
 
[^]
ElektrikSPb
24.01.2025 - 10:00
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.18
Сообщений: 4440
Шломки и Ланганке

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
NNikola
24.01.2025 - 10:13
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 5368
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление, обьединившись с СССР они бы не имели равного противника в мире..

Только изначально НСДАП вообще и Гитлер в частности готовились как противовес коммунистам, чьи позиции в Германии после ПМВ были очень сильны.
Вот чтобы разогнать коммунистов и накачивалась НСДАП!
Очень опасались наглы, что еще и Германия станет на рельсы коммунизма!
И ни о каком сколько-нибудь длительном союзе между Нацистской Германией и Коммунистическим Союзом не могло быть и речи!
Принципиальная классовая вражда! dont.gif
 
[^]
sandata43600
24.01.2025 - 10:13
7
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

Хуйня эта Fury. Имхо.
В *Братьях по оружию* намного эпичнее снято

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Педант
24.01.2025 - 10:16
20
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 885
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 11:43)
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

у них не люди закончились, у них закончились ресурсы - нефть, металл для нормальной брони, были разбомблены большинство военных заводов. ведь не просто так одной из первейших целей Арденнской операции был захват материальных складов союзников в Льеже и Намюре - без хранящихся там запасов топлива немцам было просто не на чем наступать дальше
 
[^]
mainlord666
24.01.2025 - 10:18
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.22
Сообщений: 1408
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР  они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

А я думаю что немцы ничего не выбирали и выбирать не могли, все решили за них и изначально это был проект имевший цель нападение на СССР, а кукловоды - в любом случае оставались в плюсе.
Похожая ситуация с нынешней Украиной. марионетка у власти и еще 30 лет промывания мозгов через всевозможные НКО.
На той стороне (не на Украине конечно же) умеют в планирование в долгую, на десятилетия вперед. Именно поэтому у меня большой скепсис по поводу достижения РФ поставленных целей в СВО.
А вот американцы все своим декларируемые цели (о которых я слышал еще с конца 90х) - таки достигли. Разорвали связь Европа-РФ, лишили РФ, премиального Европейского рынка энергоресурсов, усилили контроль над НАТО, добились выполнения пунктов из книги Бжезинского об отрыве Украины от России.
Похоже что просчитались с оценкой российской экономики (недооценили) - явно был расчет что за 3-5 месяцев, максимум - год РФ рассыпется под гнетом нарастающих экономических проблем и внутренних протестов (тут уже переоценили возможности оппозиционной, грантоедской швали).
Ну и еще резкое взвинчивание РФ ставок, с выходом на непосредственную угрозу (уже без всяких красных линий) применения ЯО. может спутать им карты.
Но это уже игра в русскую рулетку.... не думаю что Путин на такое пойдет, скорее какой-то компромиссный договорняк, где обе стороны будут считать что они проиграли.

Это сообщение отредактировал mainlord666 - 24.01.2025 - 10:20
 
[^]
Педант
24.01.2025 - 10:23
21
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 885
Цитата
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений.


какие фпизду нефтяные меторождения? добыча нефти в Алжире и Ливии началась только в 60-70-х годах 20 века
 
[^]
ХрюнМоржов
24.01.2025 - 10:26
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6421
Американцам просто не хватало опыта. Но они очень быстро умели исправлять косяки как тактические, так и военной техники. Танки, что у них, что у бриттов, были сначала лютым говном. Чему имеется простое, как мычание объяснение: США и Англия, это , в первую очередь, МОРСКИЕ державы. Которым танки были нужны лишь голозадых дикарей в колониях гонять, а в приоритете были корабли и авиация. У японцев, кстати , нормального танка так и не появилось до конца войны. По той же причине. Но потом танки таки американцам понадобились и они их начали вовсю клепать, допиливая по мере появления опыта и исправляя ошибки. И прошли путь от дохлых "Стюартов" , до "Першингов", которые могли влупить кому угодно.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 24.01.2025 - 10:50
 
[^]
smashSR
24.01.2025 - 10:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 17615
Цитата (NNikola @ 24.01.2025 - 12:13)
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление, обьединившись с СССР  они бы не имели равного противника в мире..

Только изначально НСДАП вообще и Гитлер в частности готовились как противовес коммунистам, чьи позиции в Германии после ПМВ были очень сильны.
Вот чтобы разогнать коммунистов и накачивалась НСДАП!
Очень опасались наглы, что еще и Германия станет на рельсы коммунизма!
И ни о каком сколько-нибудь длительном союзе между Нацистской Германией и Коммунистическим Союзом не могло быть и речи!
Принципиальная классовая вражда! dont.gif

не факт. например если быво главе НСДАП встал, или хотя бы выборы выиграл Хельмут Мюкке, то вполне вероятно германия бы стало очень хорошим союзником СССР.
 
[^]
knight
24.01.2025 - 10:28
21
Статус: Offline


Буквонаписатор

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 4024
Потери американцев в наступательном бою (15 убитыми иранеными) не смотрятся фатальными, деревня захвачена. Что не так? Размен 5 Шерманов к одной Пантере? Увы, Т-34 тоже в лоб не плясал против неё. Другое дело, что маневренный бой Пантера не тащит - двигло слишком слабое. На этом и погорели

Это сообщение отредактировал knight - 24.01.2025 - 10:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42024
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх