Как держат связь с подводными лодками?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
12.12.2024 - 20:16
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
146
7 фото via

Подводные лодки используются по всему миру и уже приобрели статус едва ли не главного ударного оружия на море. К тому же некоторые из них несут на борту ядерное оружие, являются частью сил сдерживания и имеют стратегическое значение.

На этом фоне возникает немаловажный вопрос: а как вообще связаться с подводной лодкой, которая почти всё время находится под водой?

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
12.12.2024 - 20:16
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Вне зоны доступа

Современные атомные подводные лодки имеют потрясающую степень автономности. Они могут месяцами находиться под водой, а время плавания ограничено только количеством продуктов на борту. Лишь изредка они поднимаются к поверхности для очередного сеанса связи, после чего опять надолго погружаются.

Проблема же в том, что во время погружения лодка становится недоступна для любых стандартных средств связи. Проводная связь здесь исключается принципиально, а все остальные для передачи данных, звука и видео используют радиоволны, которые не могут пробиться через морскую воду.

Морская вода – отличный электролит с большим содержанием различных солей и имеет хорошую электропроводимость, поэтому она становится надёжной естественной преградой для электромагнитного излучения.

Хоть радиоволны и могут пробиться через воду, но при этом очень быстро теряют энергию и затухают, именно поэтому под толщей воды подводная лодка напрочь изолирована и не имеет никакой связи с окружающим миром.

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
SESHOK
12.12.2024 - 20:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Без связи с командованием подводная лодка не может получать приказы и взаимодействовать с остальными войсками, а смысл существования стратегических атомоходов вообще теряется, потому как они не могут вовремя получить приказ и запустить ракеты.

Конечно, есть альтернативные способы связи под водой, но для подводных лодок они не подходят. Слишком уж большие расстояния получаются между приёмником и передатчиком, и ни один традиционный способ передачи сообщений не подходит.

Впрочем, связь всё равно поддерживается, и для этого был найден очень экзотический способ.

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
SESHOK
12.12.2024 - 20:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Радио на сверхдлинных волнах

Ни одна радиопередача в любом диапазоне не сможет преодолеть барьер из солёной воды и достигнуть приёмника. Это же относится к спутниковой связи, к сигналам мобильных операторов и системам геопозиционирования. Тем не менее радиоволны с определёнными характеристиками могут проходить сквозь столь плотное вещество, как морская вода, и нести получателю информацию.

Речь идёт о сверхдлинных радиоволнах в диапазоне 3-30 кГц. У радиоизлучения с такими параметрами есть интересная способность, они могут проникать в воду на глубину в два десятка метров, поэтому подводная лодка сможет получить сообщение, если она не будет погружаться слишком глубоко.

Единственным же недостатком подобной технологии являются размеры оборудования, они просто чудовищны.

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
SESHOK
12.12.2024 - 20:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Сверхдлинные волны получили такое название не просто так, а за длину волны: она составляет более десяти километров. Для сравнения, длина радиоволны всем привычного ультракоротковолнового диапазона (УКВ) составляет от 0,1 миллиметра до десяти метров.

Чтобы поймать радиоволну УКВ, включая и FM-диапазон, требуется антенна длиной от 0,75 до 3,4 метра, что вполне под силу бытовому радиоприёмнику. В свою очередь, для приёма сверхдлинной волны необходима антенна на несколько порядков больше – длиной более километра.

И это только принимающая, передающая будет гораздо больше. Впрочем, как показала практика, для упорных инженеров нет ничего невозможного.

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
SESHOK
12.12.2024 - 20:18
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Огромная спецтехника

На самом деле первую в мире радиостанцию, работающую на сверхдлинных волнах, разработали немцы в начале 1940-х годов, а называлась она «Голиаф» (Der Goliath). Вермахт долго пытался придумать, как координировать действия подводных лодок на огромной территории, а потом своё внимание немецкие инженеры обратили на сверхдлинные волны.

Станцию построили в пригороде Кальбе, чем обеспечили стабильную связь с подводными лодками возле мыса Доброй Надежды. Эта станция проработала с 1943 по 1945 год, потом её захватили советские войска, оперативно демонтировали и вывезли для дальнейшего изучения.

Сам объект Der Goliath был по-настоящему огромным. В центре всей конструкции находились три вышки высотой в 210 метров, соединённых стальными тросами с расположенными по окружности мачтами высотой 170 метров.

Работать над этим проектом советские специалисты начали в послевоенное время, а в 1952 году «Голиаф» был отстроен заново под Нижним Новгородом, где он находится до сих пор и успешно работает. Впоследствии на основе этих же технологий, тщательно изученных и доработанных, в Республике Беларусь построили радиостанцию «Антей», как называют 43-й узел связи ВМФ России.

Фактически это огромная антенна с мачтами высотой 270 метров, а также с тремя передающими мачтами высотой 305 метров, между которыми находится полотно самой антенны. Всего эта конструкция занимает площадь в 400 га.

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
азиатъ
12.12.2024 - 20:18 [ показать ]
-101
SESHOK
12.12.2024 - 20:18
12
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 349378
Завершающая


Гигантская радиостанция

Как бы то ни было, но 43-й узел связи может поддерживать сообщение только с подводными лодками, которые находятся сравнительно недалеко от поверхности. Для установки связи лодка должна подняться повыше и выпустить буй с антенной длиной более десяти метров. Только тогда можно будет принять или отправить текстовое сообщение, и скорость соединения при этом очень маленькая. Для подводных лодок, которые находятся на больших глубинах, такой способ связи не подходит, но они всё равно могут получить команду подняться повыше и выйти на связь, а делается это при помощи системы «Зевс».

Технологии сверхнизких частот активно развивали, и в конце 1960-х годов появился уже собственный проект «Зевс». В рамках этого проекта на Кольском полуострове построили станцию связи с подводными лодками, по сравнению с которой «Голиаф» казался игрушкой.

На снимках из космоса хорошо просматриваются две параллельные просеки в лесотундре длиной в несколько десятков километров, которые образовались после прокладки под землёй двух огромных антенн. Фактически это два электрода, и между ними пропускается заряд мощностью около 30 МВт, КПД такого передатчика крайне низок.

Антенны создают электромагнитный импульс, легко проникающий через толщу морской воды. Длина волны огромна и составляет почти 4 тысяч километров, а для её приёма за подводной лодкой тянется антенна – километровый трос. При этом объём передаваемых данных ничтожен – три символа с интервалом в 5–15 минут, но на команду подводной лодке подняться и принять сообщение этого хватает


Вот такое прошлое и современность...

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
shurup
12.12.2024 - 20:20
56
Статус: Offline


Кошмар Иваныч Натощак

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 1498
За подлодкой тянется трос длинной в километр?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
12.12.2024 - 20:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 13349
Цитата

Как держат связь с подводными лодками?

Почтовые голуби - лучший вариант.
 
[^]
kinderpingvi
12.12.2024 - 20:23
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.06.11
Сообщений: 229
По поводу месяцев всё зависит от кока.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YourBunnyWro
12.12.2024 - 20:23
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 1011
Цитата (Свояк @ 12.12.2024 - 20:21)
Цитата

Как держат связь с подводными лодками?

Почтовые голуби - лучший вариант.

этот метод хорошо работает в лесах, степях и тундре, а вгорах и в море вооббще не работает, ибо голуби не умеют плавать и тонут или дохнут из-за разреженного водуха от недостатка кислорода. в море одонозначно только летучие рыбы будут подспорьем

Это сообщение отредактировал YourBunnyWro - 12.12.2024 - 20:46
 
[^]
ОУКС14
12.12.2024 - 20:26
97
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 196
Служил на РПКСН К-18... Нет там километрового троса) максимум 150-200 метров, да и всплытие на сеанс связи, каждые 12 часов..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
DenverDeVito
12.12.2024 - 20:26
24
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 226
Цитата (shurup @ 12.12.2024 - 20:20)
За подлодкой тянется трос длинной в километр?

Да, это пассивная антенна. Ты еще очень удивишься, что торпеды тоже по кабелю управляются, на 40 с гаком километров.
 
[^]
dfcom21
12.12.2024 - 20:27 [ показать ]
-88
ОУКС14
12.12.2024 - 20:31
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 196
Цитата (shurup @ 12.12.2024 - 20:20)
За подлодкой тянется трос длинной в километр?

Трос как бы выдвижной, выпускается и убирается вон в ту трубу, что на последнем фото ..но длина сильно при увеличена, хотя может на всех кораблях по разному.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uralzp
12.12.2024 - 20:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 2667
Помнится, был проект по акустической связи на длинных волнах..
Цитата
Акустическая передача
Звук может распространяться в воде достаточно далеко, и подводные громкоговорители и гидрофоны могут использоваться для связи. Во всяком случае, военно-морские силы и СССР, и США устанавливали акустическое оборудование на морском дне областей, которые часто посещались подводными лодками, и соединяли их подводными кабелями с наземными станциями связи.
Односторонняя связь в погружённом положении возможна путём использования взрывов. Серии взрывов, следующих через определённые промежутки времени, распространяются по подводному звуковому каналу и принимаются гидроакустиком.
.
Что касается радиосвязи - более толково расписано в энциклопедии.
Цитата
Сверхдлинные радиоволны включают диапазоны крайне низких частот, сверхнизких частот, инфранизких частот и очень низких частот.
С увеличением частоты уменьшается длина волны радиопередатчика, а значит и необходимая длина элементов антенны, так как они находятся в прямой зависимости. Но с увеличением радиочастоты уменьшается и глубина проникновения в толщу земли или моря. С уменьшением частоты уменьшается количество информации, которое можно передать на конкретной частоте за единицу времени. В некоторых странах крайне низкие частоты определяются как частоты диапазона 3—300 Гц, поэтому бывают разночтения при переводе.
Аэрофотография КНЧ-передатчика (Клэм Лэйк, Висконсин, 1982)
Радиоволны крайне низких частот или extremely low frequencies (КНЧ, ELF, 3—30 Гц) легко проходят сквозь Землю и морскую воду. Радиоволны сверхнизких частот или super low frequencies (СНЧ, SLF, 30—300 Гц) также легко проникают сквозь Землю и морскую воду, но имеют размеры элементов антенн на порядок меньше. Строительство КНЧ/СНЧ-передатчика — чрезвычайно сложная задача из-за большой длины волны и крайне низкого КПД передатчика. Вместо сооружения полноразмерных антенн используют два очень больших электрода, заглублённых в землю в районе с достаточно низкой удельной проводимостью на расстоянии несколько десятков километров друг от друга. Электрический ток между электродами проникает глубоко в недра Земли, используя их как часть огромной антенны. Из-за высокой технической сложности такой антенны СНЧ-передатчики имели только СССР и США.
Вышеописанная схема реализована в передатчике «ЗЕВС», находящемся на Кольском полуострове в Североморске-3, к востоку от Мурманска в районе с координатами 69° с. ш. 33° в. д.HGЯO[1] (факт существования советского СНЧ-передатчика был обнародован только в 1990 году). Антенна передатчика имеет крайне низкий КПД — на каждый ватт излучаемой энергии необходимо затратить до 100 кВт энергии генераторов[2][3][4].
Приём сигнала СНЧ на подводной лодке осуществляется на магнитные антенны. Они располагаются как в надстройке лодки (для приёма на малых глубинах), так и на специальном буксируемом устройстве, которое обеспечивает приём на глубинах в сотни метров, при этом само антенное устройство находится на небольшой глубине в приповерхностном слое[5].
Советская система «Зевс» работает на частоте 82 Гц (длина волны 3656 км), американская «Seafarer» (с англ. — «мореплаватель») — 76 Гц (длина волны 3944,64 км). Длина волны в этих передатчиках сравнима с радиусом Земли. До 1977 года использовалась система «Sanguine», находящаяся в Висконсине. Частота — 76 Гц или 45 Гц. ВМС Великобритании предпринимали попытки построить свой передатчик в Шотландии, но проект был свёрнут.
Радиоволны инфранизких частот или infra low frequencies (ИНЧ, ILF 300—3000 Гц) имеют более компактные элементы антенн, но меньшее проникновение в толщу морских и земных глубин.
Радиоволны очень низких частот или very low frequencies (ОНЧ, VLF 3—30 кГц) имеют ещё более компактные антенны по сравнению с предыдущими диапазонами, но могут проникать в морскую воду только на глубины до 20 метров, преодолевая поверхностный (скин) эффект. Подводная лодка, находящаяся на малой глубине, может использовать этот диапазон для связи. Подводная лодка, находящаяся гораздо глубже, может использовать буй с антенной на длинном кабеле. Буй может находиться на глубине нескольких метров и из-за малых размеров не обнаруживаться сонарами противника. Первый в мире ОНЧ-передатчик «Голиаф» был построен в Германии, в 1943 году, после войны перевезён в СССР, в 1949—1952 годах восстановлен в Нижегородской области и эксплуатируется до сих пор под названием RJH90 («Голиаф»). В Белоруссии под Вилейкой функционирует ОНЧ-передатчик RJH69 («Антей») для связи с подводными лодками ВМФ России — 43-й узел связи. На базе этих и других ОНЧ-радиостанций в СССР (России) была развернута радиосеть службы сигналов эталонных частот и сигналов точного времени Бета в составе шести передающих станций[6].
Недостатки радиосвязи в указанных диапазонах:
Линия связи является односторонней. Подводная лодка на борту не может иметь свой передатчик из-за требуемой большой антенны. Большие размеры имеют даже приёмные буксируемые антенны КНЧ/СНЧ-связи — от сотен метров.
Пропускная способность такого канала связи крайне мала — порядка нескольких знаков в минуту. Предположительно, передаваемые сообщения содержат общие инструкции или команды по использованию других видов связи.


Это сообщение отредактировал uralzp - 12.12.2024 - 20:36
 
[^]
obstulhuembe
12.12.2024 - 20:32
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 466


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xollms
12.12.2024 - 20:35
3
Статус: Offline


Холмс, Шерлок Холмс

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 8684
не совсем баян, но тоже есть про трос-антенну https://www.yaplakal.com/forum2/topic2632425.html
 
[^]
Steuermann88
12.12.2024 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 1323
Так ловите его, держите его, связать и доставить в Москву !
 
[^]
kicraB
12.12.2024 - 20:35
-2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.10.19
Сообщений: 85
Это "Чеснок"? или нас наёбывают?
 
[^]
Dobr13
12.12.2024 - 20:37
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 491
Связь с подлодками держат я думаю при помощи почтовых голубей hz.gif idea.gif Нет?

Это сообщение отредактировал Dobr13 - 12.12.2024 - 20:38

Как держат связь с подводными лодками?
 
[^]
Shershuster
12.12.2024 - 20:39
-1
Статус: Offline


Болтун

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1569
Цитата (ОУКС14 @ 12.12.2024 - 21:26)
Служил на РПКСН К-18... Нет там километрового троса) максимум 150-200 метров, да и всплытие на сеанс связи, каждые 12 часов..

Вот никогда про это не задумывался, получается что вы никогда не нанесете быстрый ответный дура по вероятному противнику?

И либо это будет упреждающий удар, либо ответка через 12 часов?

Это сообщение отредактировал Shershuster - 12.12.2024 - 20:39
 
[^]
Sochinskiy
12.12.2024 - 20:44
4
Статус: Offline


Teddy bear

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 3538
Хуйня это всё!
На самом деле из генштаба по мобильнику звонят и всё передают!
Вот par9 не даст соврать! dont.gif
 
[^]
vaisman
12.12.2024 - 20:45
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 27556
Цитата (shurup @ 12.12.2024 - 20:20)
За подлодкой тянется трос длинной в километр?

Запросто - чего только за собой лодки не таскают, и радиоантенны, и буксируемые антенны сонаров, я думаю и не только. Но, понятное дело, не постоянно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37584
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх